vease mi firma escribió:"Todos nacemos originales y morimos copias." -Carl Gustav Jung
"La sociedad valora mucho su 'hombre normal'. Se educa a los niños para que se pierdan a sí mismos y así llegar a ser absurdos, es decir, hombres normales." -R.D. Laing
Puff... este tema es mi talón de aquiles, los estudios son interminables y más cuando te enganchas.
Pero bueno, estoy de vacaciones, así que me tomaré la molestia de responder a las aportaciones de todos, que me han parecido muy interesantes:
Arte escribió:Definición de Grupo Social por Wikipedia escribió:Un grupo social: llamado también grupo orgánico, es el conjunto de personas que desempeñan roles recíprocos dentro de la sociedad. Este puede ser fácilmente identificado, tiene forma estructurada y es duradero. Las personas dentro de él actúan de acuerdo con unas mismas normas, valores y fines acordados y necesarios para el bien común del grupo.
Esa definición es ideal, ¿pero será una realidad?. Dejenme explicar, un grupo social no solamente se trata de los emos, metaleros, punketos, cumbieros, cholos, delincuentes... o x, x, x... un grupo social también se engloba a nivel de una familia, una comunidad, un municipio, una región, una provincia, un estado y a nivel planetario, ¿esto a qué viene?, tan sólo analizen sus roles (eso va para todos obviamente):
En realidad, ¿conoces, tienes o haz tenido en mente todas las normas, valores y fines tanto implícitos (responder un llamado, cagar sobre el inodoro y no en la cara de alguien...) como las explícitas (mamá te dice no llegar tarde a casa, la policía te dice no a los actos delictivos...) que cubren los grupos sociales a las que obligadamente y sin opción pertences por las circunstancias en las que naciste y vives (lugar, tiempo...)?, ¿no, verdad?.
Ni yo mismo me se por completo la constitución de mi país, todas sus normas, valores, fines, que por cierto, como ya mencionó alguien por aquí, existen una gran cantidad de discordancias entre ellas por los conflictos que estos conllevan, lo mismo ocurre en mi familia y en las demás áreas a las que SIN MI PRE-CONSENTIMIENTO pertenezco, ¡ojó con esto!.
Entonces, ¿esa definición será realmente correcta o no?, eso ya se lo dejo a cada quien.
Arte escribió:Inevitablemente, la gente se cataloga según sus gustos u opiniones, y esto es así en casi todos los aspectos de la vida.
Eso también lo creía antes... la verdad es que el ambiente y los otros usuarios de la sociedad a la que perteneces es la que te va moldeando, lo de catalogarnos nosotros mismos según por nuestros propios gustos y opiniones es una creencia que nos tragamos por culpa de nuestro ego, la realidad es que no.
Cuando una persona entra por primera vez a los foros, decide registrarse y presentarse... en ese momento, para el punto de vista de los demás, es imposible saber realmente como es (inclusive pasa con usuarios que llevan mucho tiempo); sin embargo, por su presentación nos creamos una "idea" (ilusión) de como sea su personalidad, según el 'sistema programado de educación' que tengamos, y si el nuevo usuario comete muchos errores ortográficos o denota alguna particularidad que a nuestro sistema le "atrofie" o "incomode", entonces le catalogaremos a ese nuevo usuario 'noob', esto es sólo un ejemplo.
El punto es que ese nuevo usuario sería un 'noob', no por él, sino por nosotros, ¿se entiende el sentido?.
Arte escribió:Hoy día, en algunas personas no se puede llegar a conocer exactamente si pertenece a un grupo social por la concordancia en la mentalidad, por necesidad, por moda, etc. Y, es más, ¿un grupo social debe estar necesariamente ligado a una indumentaria? Sabemos que muchos lo harán acorde a sus propios gustos pero, ¿es así en todos?
Los grupos sociales existen por todas las razones que haz dicho. Y algunos tipos de grupos si llevan una cierta indumentaria, aunque obviamente no ocurre en todos, lo que ocurre en casi "todos" es que no puedes estar desnudo (a menos que sea un grupo social con ciertos fines como los de llevar una orgia, etc), eso es una norma implícita planetaria muy marcada en nuestra especie, ¿curioso no?.
Arte escribió:Por otra parte, también podemos plantearnos esto desde el punto de vista de la 'necesidad'. Si se pertenece a un barrio marginal, se tenderá a agruparse con 'canis', si se suele ser menos sociable que el resto, se tenderá a convertirse en 'friki' o 'emo'. Y en muchas ocasiones se puede llegar a hacer de los gustos del resto algo propio para sentirnos arropados y protegidos por un grupo, para sentirse integrado.
Así es, totalmente natural.
Arte escribió:Además, también es conocida la discordancia (por lo general) de los distintos grupos sociales, las cuales no tienen base aparente, más que los grupos que los identifican como grupo, sin tener en cuanta las peculiaridades personales.
Así es, las malditas competencias de ego, algo que también es lamentablemente natural.
Arte escribió:Bajo mi opinión, la creación de estos grupos es en parte inevitable pero me parece que en la actualidad su existencia es demasiado marcada y selectiva (casi siempre se ha de tener una indumentaria o unos patrones de conductas fijos para que te consideren de este grupo).
¿Seguirás de acuerdo con esa opinión?
Arte escribió:Y bueno, he sacado este tema a relucir sólo para ver qué opinión tenéis sobre ello, ya que me parece algo bastante interesante o.O
Más bien decepcionante, entre más estudias este tema, más te das cuenta de la gran "broma" que somos
Kiba escribió:''Las personas tienden a degradar a lo extraño y/o desconocido''
Eso es a lo que yo llamo personas cerradas. No porque alguien tenga diferente opinión, gustos o forma de ser y razonar, has de dejarle de lado, e incluso llegar a agredirle tanto física como verbal y psíquicamente.
Los grupos sociales me parecen un método que tienen las personas, para mantenerse distanciadas lo máximo posible entre otras que no sean como ellas. Es como si solo quisieran relacionarse con personas que conocen tus gustos, aferrarse a lo conocido.
Sí, pero esas personas a las que catalogas de 'cerradas' no son tan diferentes de nosotros, pasa que el ser humano tiene un sistema de defensa que tiene como fin natural "protegernos los unos de los otros" por la necesidad que tiene el ego de cada ser a la 'supervivencia', se trata nada menos que del 'MIEDO', ¿miedo a que?, a morir, es natural y por eso mismo pasa lo que dices, es inevitable a menos de que la 'concienciación' y la 'voluntad' del sujeto le permita desistir de esos actos.
Kiba escribió:Yo pienso que es bueno conocer personas, sean como sean, vistan como vistan, les guste lo que les guste y piensen como piensen. Si al cabo de un tiempo te das cuenta de que no congenias con esa persona, vale, pero no desde el principio.
A muchos les importa de dónde venga una persona, a mi me importa a dónde vaya. (Esta frase me impactó, quien haya visto Enemigos Públicos la conocerá xD)
O no solo a dónde vaya, cómo sea realmente esa persona. Y lo peor es que a muchos no solo les importa de dónde venga, si no qué le guste, en qué crea, cómo sea su color de piel entre otros criterios más.
En fin, no digo que sea imposible cambiar la forma de pensar de países enteros, pero sí muy difícil.
Tú 'ego' en acción XD
Kuraga escribió:Discriminación siempre la ha habido. Tanto si una persona es blanca o negra, hombre o mujer o cani o friki. Que desaparezca la discriminación lo encuentro una utopía más que una realidad, la verdad. A mí me encantaría estar en un grupo independientemente de si una persona es de una manera u otra. De hecho, a mi cuando me presentan a alguien no veo cómo es físicamente ni que gustos tiene, sino el hecho de que sea buena persona y me sienta a gusto.
Eso también es discriminación
babasss escribió:Como todo depende de la persona, pero por lo general, creo que a todos nos llega un momento en el que necesitamos no sentirnos parte de algo sino simplemente tener gente con quien compartir opiniones sobre temas que con tus amigos de toda la vida no puedes...
Eso es falso (sólo lo de negrita), lo demás es cierto.
babasss escribió:...ya sea etiquetándonos con ''friki,cani,emo,punk...'' o juntándonos con personas que tengan nuestros mismos gustos pero que al fin y al cabo viene a ser lo mismo que ponerse una etiqueta, no? que más da decir ''me voy con los frikis'' que ''me voy con los que leen manga y juegan a las consolas''?
Así es, ¿ahora vez porque en parte esto de los "grupos sociales" no es más que una 'ilusión' creada por el hombre?
babasss escribió:Las discordancias son lógicas, los ideales de un ''grupo'' pueden ser totalmente opuestos a los de otro y eso lleve a una mala relación, pero no es algo que venga establecido, las personas son muy diferentes aunque tengan los mismos gustos.
Ambos pertenecemos a un mismo grupo social que se llama "Foros de KHWorld", ¿acaso tenemos los mismos gustos?, no, quizás sólo compartamos el hecho de que seamos consumidores de Kingdom Hearts y ya.
babasss escribió:¿qué pasa con aquellos que quiren pertenecer a un grupo por moda y no por afinidad? que va con la idea de cumplir ''esas normas establecidas que dicen que odiarás a muerte a estos otros, vestirás de esta forma y si no lo haces serás un renegado asqueroso indigno de llamarte de tal forma'' y las seguirán a raja tabla.
Es parte de la necesidad del ego para buscar crecer, cuando no se tiene otra alternativa se dispone acatar la opción más viable que le queda, por ese motivo también la gente se une a un grupo.
babasss escribió:En fin para mí esto es un tema muy abstracto que depende de como la persona vea al grupo social, yo lo veo como gente que quiere compartir aficiones, otros lo verán como una asociación con sus normas, símbolos y unifomres.
Es que los grupos sociales son diferentes, precisamente lo de los punketos, metaleros... y relación van más ligadas a ser grupos donde la finalidad es la de compartir ciertas aficiones como dices, aunque al final de cuentas eso viene siendo parte de las normas, valores, rol y etc. por lo que es lo mismo.
Neipol escribió:Estoy desacuerdo en muchas cosas contigo Arte. La gente no se "cataloga", la gente sigue la tendencia que más le gusta, esta tendencia es la que esta catalogada.
Un grupo social no tiene que estar ligado a una indumentaria. Pero en muchos grupos sociales la indumentaria y gustos musicales forman parte de su cultura. Es común que si a ti te gusta cierto estilo vida, lleves una ropa (por poner un ejemplo) que te haga más fácil ese estilo de vida.
Los grupos sociales nunca desaparecerán, porque a la gente le gusta formar parte de uno, porque formar parte de uno equivale a estar con gente que comprende y vive tus gustos.
Y que formes parte de un grupo social no quiere decir que no te puedes relacionar con gente de otros grupos. Pero hay grupos que tienen ideas opuestas a las de otros grupos, estas personas no pueden estar juntas, al menos en su mayoría. Yo tengo un amigo punk anarquista y una amiga emo, con ambos me llevo bien, pero hay cosas de las que no se puede hablar con ellos y eso te frusta, así que buscas otros amigos que tengan esos gustos.
¿Pero crees entonces que el motivo definitivo por el cual un sujeto "se une" a un grupo es sólo por la 'tendencia' que más le atrae o gusta?, es decir, ¿para ti no hay mas factores alrededor, más allá del motivo de que tal grupo "comprenda" y "viva" los 'gustos' del sujeto?
Lex-Phoenix escribió:Un buen ejemplo de este tema es TWEWY.
No te vayas tan lejos, aquí mismo en los foros tienes un grupo social y otros sub-grupos como lo son los mismos clanes.
Lex-Phoenix escribió:Una ciudad con miles de ideas y "tribus urbanas" , si desapareciera eso...seriamos como robots. Pero si digo que una tendencia es eso. Tendencia. y todos pasamos por ellas consciente/inconscientemente.
Con todo y eso somos como robots, pero con sentimientos y un ego insoportable con ganas de 'expresar' mejor que los demás la forma en como vivimos la "realidad".
Lex-Phoenix escribió:Simplemente vamos .... como decirlo? destacar con nuestra personalidad.
YES.
Puff... en lo que gasto mi tiempo de ocio.
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