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long te recuerdos que los herejes no son los que dicen que dios no existe eso son lso ateos los herejes son lso que no diciendo que son por ejemplo musulmanes alaba o adora a un dios romano o egipcio

hinmo escribió:long te recuerdos que los herejes no son los que dicen que dios no existe eso son lso ateos los herejes son lso que no diciendo que son por ejemplo musulmanes alaba o adora a un dios romano o egipcio

No.
Hereje era cualquiera que le llevara la contraria a la iglesia.
Así de simple.

Eso es blanco.
- Pues yo creo que tiene matices de negro...
A la hoguera con él!
- Pues yo no veo nada.
A la hoguera con él!

Long tiene razón; piensa que los Cátaros, cristianos rematados, eran considerados herejes por la iglesia y perseguidos por la Inquisición. Y, en ningún momento negaron la existencia de Dios, simplemente tenían una manera más "pura" de ejercer la religión, como los primitivos cristianos de Roma.

En fin, ateos han existido siempre, que no se conozcan o que no hayan quedado textos o constancias no significa que no existieran ya desde siempre. Es más, los primeros humanos que poblaron la tierra no creían en nada. No fue hasta unos cuantos siglos, o milenios, que empezaron a creer que había "fuerzas" que ejercían sus poderes sobrehumanos sobre el mundo. Es sólo un ejemplo. Aunque claro, me constestaréis que ateo es aquél que no cree en algo dentro de una sociedad que sí cree; supongo que en eso tendrías razón xD
Pero bueno, no siempre se ha creido en la existencia de algo.

PD: Sócrates no era ateo, simplemente creía en otras deidades que no eran las "Oficiales" (El Panteón Olímipico). Y para dejarlo claro, extracto al canto xD: Apología a Sócrates (por Platón):

Por consiguiente, no estiméis, atenienses, que yo debo hacer ante vosotros actos que considero que no son buenos, justos ni pidosos, especialmente por Zeus, al cual estoy acusado por impiedad por este Meleto. Pues, evidentemente, si os convenciera y os forzara con mis súplicas, os estaría enseñando a no creer que hay dioses y simplemente, al intentar defenderme, me estaría acusando de que no creo en los dioses.. Pero está muy lejos de ser así; porque creo, atenienses, como ninguno de mis acusadores; y dejo a vosotros, y al dios que juzgéis sobre mí del modo que vaya a ser mejor para mí y para vosotros.

Ahí lo dejo.

Long Island Ice Tea escribió:

hinmo escribió:long te recuerdos que los herejes no son los que dicen que dios no existe eso son lso ateos los herejes son lso que no diciendo que son por ejemplo musulmanes alaba o adora a un dios romano o egipcio

No.
Hereje era cualquiera que le llevara la contraria a la iglesia.
Así de simple.

Eso es blanco.
- Pues yo creo que tiene matices de negro...
A la hoguera con él!
- Pues yo no veo nada.
A la hoguera con él!

pero te confundes por ejemplo galileo que fue enjuiciado por no decir algo en contra no fue acusado de hereje sino de blasfemo quen o es lo mismo y a los ateos se les juzgaba por paganismo que no es lo mismo

hinmo escribió:a los ateos se les juzgaba por paganismo que no es lo mismo

Pro que dices?

Hereje solo puede aplicarse a alguien que esta en una religion, pero hace siglos se daba por hecho que todo el mundo era cristiano.

No crees en Dios, en el dios cristiano, pues hereje y condena.
Punto pelota.

No importa que lo niegues rotundamente o simplemente cuestiones un dogma.

no te digo que es un error un hereje segun la rae: Persona que niega alguno de los dogmas establecidos por una religión.

no todos los ateos los niegan todos por lo que un ateo no es un hereje es un pagano posiblemente el castigo es el mismo pero no el delito

ejemplo por robar vas a la carcel pero por asesinar vas a la carcel

hinmo escribió:no te digo que es un error un hereje segun la rae: Persona que niega alguno de los dogmas establecidos por una religión.

no todos los ateos los niegan todos por lo que un ateo no es un hereje es un pagano posiblemente el castigo es el mismo pero no el delito

ejemplo por robar vas a la carcel pero por asesinar vas a la carcel

¡Hola, amigos! ¡Hoy vamos a hablar de "algunos" y "todos"!

¡"Todos" es una entidad más grande, que contiene a "algunos"! ¡Si niegas todos, de hecho niegas alguno!

hinmo escribió:no te digo que es un error un hereje segun la rae: Persona que niega alguno de los dogmas establecidos por una religión.

no todos los ateos los niegan todos por lo que un ateo no es un hereje es un pagano posiblemente el castigo es el mismo pero no el delito

ejemplo por robar vas a la carcel pero por asesinar vas a la carcel

Pero que...?

Nene, si niegas la existencia de Dios no niegas un dogma, no... Niegas la mayor!
Y mírate lo que es el paganismo, que creo que no lo pillas...
- El pagano cree en dioses anteriores a la implantación del cristianismo.
- El ateo niega la existencia de CUALQUIER ser superior.

Yo lo voy a dejar por que no te enteras y entre eso y que cuesta entenderte los posts entra un dolor de cabeza...

Vamos a ver, relación de conceptos:

Pagano: persona que cree en dioses paganos, como los aztecas, los dioses olímpicos, los egipcios (...)
Ateo: persona que no cree en divinidades, de ningún tipo.

Ergo, un ateo no puede ser considerado pagano.
Hinmo, un ateo no niega ningún precepto del cristianismo, los niega todos al no creer en esto, Cristo y la religión fundada a partir de ahí. No sé si me explico. Pero, como sea, un ateo no cree en ninguna clase de deidad, da igual de qué clase sea. Y un pagano cree en deidades diferentes a las "normales" (o sea, el Cristianismo, el Judaismo y el Islam).

y lo repito en los dictamenes de los juicios onen q son paganos no herejes
xq niegan la existencia de dios afirmando q la razon la tiene la ciencia x lo q convierten a la ciencia en un dios

hinmo escribió:y lo repito en los dictamenes de los juicios onen q son paganos no herejes
xq niegan la existencia de dios afirmando q la razon la tiene la ciencia x lo q convierten a la ciencia en un dios

Esto va a degenerar en:


hinmo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Herej%C3%ADa

La bula Gratia Divina (1656) define la herejía como « la creencia, la enseñanza o la defensa de opiniones, dogmas, propuestas o ideas contrarias a las enseñanzas de la Santa Biblia, los Santos Evangelios, la Tradición y el magisterio ».

Nos llevas la contraria?
Hereje.
Crees en otro/s dios/es?
Hereje.
(El pagano es un hereje)
Nunca la ciencia se considero un dios ni una divinidad, eso es contrario a la misma ciencia.

te lo digo no es lo mismo es igual que la diferencia entre asesinato homicidio ... hay 100 terminos juridicos que se usan para describir que alguien a matado a otra pero en esto es lo mismo

hereje todo el que crea y varie los dogmas el hereje tiene que creer
pagano el que cree en algo distinto

hinmo escribió:te lo digo no es lo mismo es igual que la diferencia entre asesinato homicidio ... hay 100 terminos juridicos que se usan para describir que alguien a matado a otra pero en esto es lo mismo

hereje todo el que crea y varie los dogmas el hereje tiene que creer
pagano el que cree en algo distinto

Ha ha!
Ya te sacamos de lo del agnosticismo.

Si, en la edad media el pagano era un hereje, por la simple razón de que la iglesia consideraba miembros a todos, quisieran o no.
O incluso si quieres por que consideraban que muchos de los dioses paganos eran solo distintas representaciones del diablo.

mira long dejo porque esto no sirve para nada son terminos juridicos como homicidio o asesinato no es lo mismo pues igual el que no cree pagano el que tiene dudas pagano el que cambia la fe hereje

hinmo escribió:mira long dejo porque esto no sirve para nada son terminos juridicos como homicidio o asesinato no es lo mismo pues igual el que no cree pagano el que tiene dudas pagano el que cambia la fe hereje

Que para la iglesia los paganos eran parte de la iglesia!
Por tanto al no creer en Cristo y negar los dogmas eran herejes!