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¿Dios existe?

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 3:25 pm
por Diego
Bueno, lo primero es que ésto es para debatir un tema que no se ha podido resolver durante siglos, osea que dudo que lo podamos resolver.

Lo que yo creo es que no existe o, al menos, como nos lo pintan en la Biblia, el Corán, la Torá...

Soy racionalista y necesito pruebas lógicas para creer que Dios existe. La ciencia no ha demostrado que Dios exista y, sin embargo, otras muchas que sí (Big bang, teoría de la evolución, etc).
Si existe un Dios será muy distinto de nosotros... Será un ente o algo por el estilo, no un señor con barba que nos dirige a todos, o ésa, al menos, es mi opinión.

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 3:47 pm
por Miké
Dios existe, ¿o no? Esa es una pregunta que siempre aha existido para el ser humano. Pero, yo no me voy a meter en si Dios existe o no, ya que no estoy seguro.
Pero lo que si voy a decir es que tu (y muchos más, yo antes xD) os tomáis la palabra de la Biblia al pie de la letra, y no es así, la Biblia nos da una imagen de Dios para una salida de emergencia a todas las preguntas del Destino y el universo.
Claro que Dios no es así, con barba y todo eso, ni Jesús hacía milagros, quizás ni Dios exista, y todo lo que estoy escribiendo es perder tiempo xD, pero ahí lo dejo, en que yo creo que Dios solamente existe en nuestra cabeza, como vía de escape a todas nuestras preguntas sobre nosotros.

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 3:51 pm
por Tronik
Dios, para decirlo de una forma, no es un "ser todo poderoso" es una creación del hombre que se a ido transformando. En un principio, en el Antiguo Régimen, servia para poner en orden a la gente, es decir, "Dios dice que nadie proteste" pues nadie protestaba. "Dios dice que Luis VII tiene que ser rei" y todos obedecian. También, para mucha otra gente, Dios es un "objeto" que ayuda a estar en paz contigo mismo, para encontrar tu ser interior. O simplemente sirve para creer en algo, para seguir unas pautas.

Almenos esa es mi conclusión.

Att: ¿Tronik?

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 3:52 pm
por Klasanturt
Tema espinoso donde los haya...Yo voy mas bien en tu linea, no puedo creerme que exista NADA que nos vigile, nos judgue si somos buenos o malos y luegos segun convenga nos mande al cielo o al infierno...Mas que Dios parece Papa Noel. No creo ni en Dios, ni en Alá, ni en Buda ni en el monstruo espagueti volador ni en chuck norris. Creo en lo que puedo ver, en lo que se me puede demostrar mediante formulas y no en lo que se me narre en mitos. La mitologia esta bien para pasar el rato, ejercitar la imaginacion...Yo mismo soy mitomano, me encantan los dioses griegos, egipcios, romanos...Y me gusta la mitologia cristiana porque la encuentro tan entretenida como las citadas anteriormente. Pero sintiendolo mucho yo no me creo que un simpatico abuelete le diera por crear el universo porque se aburría, y luego se dedico a moldear el mundo como le salio de "ahí" y al sepimo se echo la siesta...No vaya a ser que se canse.

Re: ¿Dios existe?

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 4:34 pm
por hinmo
Diego escribió:Bueno, lo primero es que ésto es para debatir un tema que no se ha podido resolver durante siglos, osea que dudo que lo podamos resolver.

Lo que yo creo es que no existe o, al menos, como nos lo pintan en la Biblia, el Corán, la Torá...

Soy racionalista y necesito pruebas lógicas para creer que Dios existe. La ciencia no ha demostrado que Dios exista y, sin embargo, otras muchas que sí (Big bang, teoría de la evolución, etc).
Si existe un Dios será muy distinto de nosotros... Será un ente o algo por el estilo, no un señor con barba que nos dirige a todos, o ésa, al menos, es mi opinión.


tio haber vamos punto por punto
no hay pruebas logicas que no exista ni de que exista o si
haber vamos
personajes historicos que den prueba de que algo existio
desde moises asta los apostoles y hasta nuestros dias
haber hay muchos milagros datados y que demustran que algo hay

tio t voy a decir que el big ban y la teoria de la evolucion depende en que puntos pueden apoyar la teoria de que dios existe por ejemplo quien puso los gases que produjeron el bigban dios quien hizo que del mono se paso al hombre dios (puesto que no existe el eslavon perdido)
el señor no nos dirige el nos da la oportunidad de hacer el bien y el mal

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 4:41 pm
por Klasanturt
tio t voy a decir que el big ban y la teoria de la evolucion depende en que puntos pueden apoyar la teoria de que dios existe por ejemplo quien puso los gases que produjeron el bigban dios quien hizo que del mono se paso al hombre dios (puesto que no existe el eslavon perdido)
el señor no nos dirige el nos da la oportunidad de hacer el bien y el mal


Dos cosas...Con todos mis respetos, eso de que los gases los puso ahí Dios...¿Porque tu lo digas, no? Ese argumento ha sonado asi, de nuevo repito, con todos mis respetos. Y no me vale que me digas ahora "esque si no quien mas lo hizo", porque es como si me dijeras "si tu padre no es tu padre, quien mas puede serlo?" y yo tenga en la mano un test de paternidad que de negativo...
Lo segundo, si se llama "eslavon perdido" es precisamente porque se esta buscando, no porque Dios viniera y pusiera ahí un eslavon como quien pone una toalla en la playa.

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 4:51 pm
por hinmo
tio explicamelo cientificamente es como si yo digo que entre mi padre y yo hay un ser en medio y (no existe ) pero como no lo encuentro le llamo eslavon perdido entre mi padre y yo en este caso no es perdido es inexistente no se sabe si existio por lo que no se puede afirmar es la teoria del eslavon perdido
y si no ha aparecido es porque es muy dificil que aparezca y si aparece abra otro entre el y el mono
y quien puso hay los gases supongamos aparecieron por algo y que puso ese algo

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 4:55 pm
por Klasanturt
hinmo escribió:tio explicamelo cientificamente es como si yo digo que entre mi padre y yo hay un ser en medio y (no existe ) pero como no lo encuentro le llamo eslavon perdido entre mi padre y yo en este caso no es perdido es inexistente no se sabe si existio por lo que no se puede afirmar es la teoria del eslavon perdido
y si no ha aparecido es porque es muy dificil que aparezca y si aparece abra otro entre el y el mono
y quien puso hay los gases supongamos aparecieron por algo y que puso ese algo


Te lo explico. Para empezar estamos hablando de una cadena evolutiva, asi que eso del "padre y el hijo" se queda corto. Tendriamos que irnos hasta tu tataratatara abuelo minimo. ¿Que ocurre, que si tu careces de informacion sobre tu tataratatara abuelo, ya eso significa que no existe? No, porque si no existiera, tu bisbisabuelo no hubiera existido, asique tu tatara abuelo tampoco, etc etc hasta llegar a ti.

Y sobre los gases, vale, supongamos que Dios puso ahi esos gases...¿Pero quien puso ahi a Dios? Asi podriamos estar hasta el fin de los tiempos, preguntandonos quien puso ahi a quien, como preguntarnos que fue primero, si la gallina o el huevo.

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:11 pm
por ~Keydark~
Tienes razon, justamente as dicho que si es verdad que alomejor existe, pero no como lo cuentan en los libros de qualquier religion y a su manera. Yo también creo eso.

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:16 pm
por hinmo
pero t lo digo dios existe desde un principio igual que el huevo no pudo incubarse solo pero entonces quien puso el huevo desde el cual salio la gallina pues hay solo hay una respuesta psuedo cientifica q es una creacion y hay no m puedes negar q si alguien tuvo que poner la primera gallina q crio el primer huevo para seguir

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:19 pm
por Mynra
hinmo escribió:tio explicamelo cientificamente es como si yo digo que entre mi padre y yo hay un ser en medio y (no existe ) pero como no lo encuentro le llamo eslavon perdido entre mi padre y yo en este caso no es perdido es inexistente no se sabe si existio por lo que no se puede afirmar es la teoria del eslavon perdido
y si no ha aparecido es porque es muy dificil que aparezca y si aparece abra otro entre el y el mono
y quien puso hay los gases supongamos aparecieron por algo y que puso ese algo


Hmm ¿Tú cómo sabes que esos gases los puso Dios? Primero, el Big Bang se formó al juntarse varios elementos de la galaxia, hizo el Big Bang y el mismo Big Bang formó los planetas, estrellas... Luego, lo de Dios no me lo creo, es simplemente algo que quiere plasmar la biblia que a mi parecer no es cierto, o están viendo a otra persona que noes Dios ¿Dónde hay pruebas de que exista Dios? Unos libros y lapidas en las cuales no se puede saber si la escritura fue reciente. Los milagros datados no son mas que milagros,e s decir, ahí dios no tiene nada que ver ya que no se sabe si fue milagro de Dios o obra del destino.

Y tu dices que el mono pasó a humano... yo te pregunto ¿Tu cómo pasaste de bebé a adulto? Tú mismo fuiste evolucionando mientras crecias, es lo mismo que pasó con el mono y el hombre, el mono (o los demás ante pasados de los hombres) fueron desarrollandose según crecian y acabaron como estamos ahora.

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:29 pm
por Arte
Dios, tal y como lo conocemos nosotrs; tal y como lo pinta al biblia o los libros de religión, no. No existe.

Ese Dios es un Dios totalmente ficticio.

Por otro lado, en contra de lo que han dicho por ahí arriba, la ciencia no todo lo puede. Nosotros creemos en una ciencia que vale aquí, en el planeta tierra. Y aún así nos quedan muchas cosas por descubrir. Y aunque podamos descubrir otras cosas a través de ella, cómo podemos esperar que las leyes físicas que rigen nuestro planeta sean las mismas fuera de él?

No creo en un Dios, así tal cual, pero no estoy cerrada a la existencia de 'Algo' superior que nosotros. Y, con algo, quiero decir cualquier cosa. Un ente, una fuerza, una serie de materiales con mayor poder gravitacional... no sé lo que podría ser, ni digo que crea en su existencia, pero tampoco no creo en ella.

Mi conclusión es que ese Dios tan común nuestro no existe, que la ciencia no es todopoderosa, pero sí efectiva en muchos ámbitos (es más, la ciencia ha demostrado la existencia de varias dimensiones, tema que me parece muy interesante y que creo que sería capaz de explicar muchos fenómenos 'paranormales').

PD: El tema 'big ban' también tiene muchos matices xD

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:32 pm
por hinmo
mira sabes como se pase de bebe a adulto
pues crecion gracias a tu metabolismo no a una evolucion porque tu sigue siendo un ser humano desde que naces o incluso antes

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:35 pm
por Mynra
hinmo escribió:mira sabes como se pase de bebe a adulto
pues crecion gracias a tu metabolismo no a una evolucion porque tu sigue siendo un ser humano desde que naces o incluso antes

Entonces me explicas y me das una conclusión MUY VALIDA de si Dios pasó a las personas de Mono a Humano?

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 6:08 pm
por hinmo
como ? no e entendio ni una palabra