La opresión en internet

[Roxas!!]

Me ha parecido que todavía no hay nada sobre esto, así que me parece un buen tema sobre el que debatir.

Bueno, allá va mi pregunta. ¿Qué opináis sobre el cierre de MegaUpload, Megavideo, Megaporn y similares? ¿Y sobre la ley SOPA? Parece que tendrá mucho más efecto que la versión española, la SINDE.

Creo que esto va a dar mucho de qué hablar.

[Tsuna]

Qué me parece la ley? absurda, totalmente.
Aunque también me he dado cuenta de que la gente se queja cuando esto sucede y la ponen en marcha, cuando llevan meses planeando la ley y no han hecho nada, hagan lo que hagan, no pueden controlar Internet.
Ahora resulta que no voy a poder estudiar las leyes de Newton porque fue el quien las ideó y el yo aprenderlas es violar el copyright y los derechos de autor, es que es absurdo xD

[hinmo]

es totalmente absurda e ilegal ya que segun la ley sopa nosotros no podemos estar aqui porq khworld viola los derechos de autor de nomura al usar el nombre del juego y sus imagenes.
es cierto que se debe defender los derechos de autor pero la estupidez es enorme lo que hay que hacer es perseguri a la gente q se lucre de eso osease yo pirateo una peli y la vendo a 6 € a mi si se me debe de penalizar pero no al que se pone sora en el nick o el q usa una firma de mickey

[Sheldon]

Con todas estas leyes, realmente injustas van a conseguir crear una dictadura en la web. Por tanto, la dictadura se va a extender por los medios de comunicación y la población. Vamos, que dentro de unos años me veo en un mundo apocalíptico intentando sobrevivir de soberanos corruptos.
Bueno, quizá soy un poco extremo, pero es lo que me parece sinceramente. Y si no, podéis ver que han metido en la cárcel a unos individuos que resultan que son los mandatarios de una EM-PRE-SA llamada Megaupload, que por cierto, se conocían todos sus movimientos. Si hacen eso, que metan a la cárcel a mas empresarios FRAUDULENTOS, que hay muchos y lo peor de todo, que se conoce todo ese trapicheo y tal...

Que consigan o no lo que se proponen, no quiere decir que las ganancias aumenten. Es mas, en mi opinión van a disminuir por la indignación de la gente...

SOPA/PIPA suck

[hinmo]

esta mañasna m hicieron una reflexion q creo q tiene mucha razon

si esto de los copyright sigue y siguen sacabdo tonteria de leyes al final acabaran cerrando los foros, you tube, wikipedia, blogs, mergaupload porq se usaran marcas registradas o imagenes asi cortran la libertad de expresion pero si siguen asi al final nadie uasara internet del modo q lo conocemos al final internet sera gratuito pero nadie lo querra usar y eso a telefonica no le va a gustar asi q recemos porq estass empresas telefonicas protesten o financien estos usos

[Roxas!!]

Aquí la opinión/protesta/amenaza de anonymous.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XXbxpF41fD0#!

EDIT: SOPA ha muerto. http://www.debate.com.mx/eldebate/Articulos/ArticuloGeneral.asp?IdCat=6104&idArt=11711980

[Deja]

Para empezar no me creo que la SOPA haya muerto, también habían dicho que estaban cambiando de opinión y Pum. Se llevan Megaupload, el mayor gestor de descargas de la red.
¿Que tiene copyright? No digo que no, es ilegal. Pero si vamos por esas lo tienen que cerrar todo porque todo es ilegal. Ver una firma es ilegal por los derechos de autor, ver una serie es ilegal por los derechos de autor etc...
Si esto sigue así acabarán cerrándolo todo.

[ita]

No creo que esté bien censurar/eliminar las descargas, pero tampoco está bien bajarse contenidos con copyright, eso es ilegal, está considerado como hurto, puesto que tiene propiedad intelectual.
Creo que el debate debería plantearse de otro modo. Más que quedarse en el ámbito de las descargas online (sigue habiendo muchos top-manta sueltos por ahí y no montan escándalo algono por ello) creo que lo que importa es cómo entendemos el concepto de "propiedad intelectual" y cómo éste se relaciona con la cultura.
Si entendemos que la "propiedad intelectual" pertenece nomás y exclusivamente a su creador, no hay cultura alguna, es imposible porque no se podría compartir. Sería cultura exclusivista de los creadores.
Está bastante claro que no se entiende de este modo; la cultura es un bien de todos y debe ser compartida. ¿A qué precio? ¿De qué modo? ¿Quién tiene derecho a ella? Si todo tiene "propiedad intelecual" no hay nada que podamos compartir.
Personalmente estoy a favor de las descargas, a pesar de saber que es algo ilegal y que perjudica a alguien (vagamente, los actores, músicos y empresarios siguen ganando mucho igualmente). Pero aún siendo ilegal, el daño que causamos con ello no es tan grande y se obtienen muchos beneficios de ello. No creo que la censura/eliminación sea la solución; está mal planteado.

[Deja]

Si es como quitarle a los ricos para darle a los pobres, nosotros descargamos contenido con copyright pero de gente que se forra solo por crear lo que descarguemos. ¿Habéis visto en las noticias el detenimiento de los creadores de Megaupload? Esos si que tienen pasta...

A los creadores de lo que descarguemos no creo que les importe mucho y además por pura vagueza el FBI lo cerró todo, podían ir cosa por cosa que hay muchos productos que no son ilegales.

[Roxas!!]

Exactamente, mucha gente usaba MU para subir archivos como fotos, trabajos y demases. No tenían derecho a cerrarlo.

Yo siempre pienso el mismo ejemplo: Yo me compro un CD y te lo presto a ti para que lo escuches sin que me tengas que pagar nada. En el momento en el que me pagases algo ya se consideraría ilegal, según muchos.
Pues la subida de archivos a la red es lo mismo, alguien tiene el original, lo sube a internet y simplemente lo comparte con otras personas, no hace falsificaciones ni mierdas de esas.

[hinmo]

No creo que esté bien censurar/eliminar las descargas, pero tampoco está bien bajarse contenidos con copyright, eso es ilegal, está considerado como hurto, puesto que tiene propiedad intelectual.
Creo que el debate debería plantearse de otro modo. Más que quedarse en el ámbito de las descargas online (sigue habiendo muchos top-manta sueltos por ahí y no montan escándalo algono por ello) creo que lo que importa es cómo entendemos el concepto de "propiedad intelectual" y cómo éste se relaciona con la cultura.
Si entendemos que la "propiedad intelectual" pertenece nomás y exclusivamente a su creador, no hay cultura alguna, es imposible porque no se podría compartir. Sería cultura exclusivista de los creadores.
Está bastante claro que no se entiende de este modo; la cultura es un bien de todos y debe ser compartida. ¿A qué precio? ¿De qué modo? ¿Quién tiene derecho a ella? Si todo tiene "propiedad intelecual" no hay nada que podamos compartir.
Personalmente estoy a favor de las descargas, a pesar de saber que es algo ilegal y que perjudica a alguien (vagamente, los actores, músicos y empresarios siguen ganando mucho igualmente). Pero aún siendo ilegal, el daño que causamos con ello no es tan grande y se obtienen muchos beneficios de ello. No creo que la censura/eliminación sea la solución; está mal planteado.

una cosa en la que estas equivocada descargarse archivos en internet no es ILEGAL, te lo digo a sabiendas del codigo civil español y la ley de propiedad intelectual ya que tu no te tienes que molestar en saber si lo q descargas tiene derecho o no por ejemplo cuando tu te vas a google le das a buscar imagenes y guardas una en tu ordenador sabes si esa imagen tiene copyright?
lo ilegal de las descargas son la gente que se lucra ya sea subiendo, manteniendolas y bajando por ejemplo: yo me compro un cd lo subo a megaupload y megaupload me da 50€ por hacer eso entonces yo estoy siendo ilegal si ahora una pagina como series yonki gana dinero de la publicidad o de gente que le paga para mantener los enlaces abiertos y cuidados (si se cae el archivo resubirlo) entonces es ilegal mientras que la pagina no gane dinero sino solo se mantenga no tiene q ser ilegal puede pero depende del caso y si luego al bajarte una peli la vendes en un top manta haces un cine forum eso es ilegal
por lo que no tienes culpa tu ni nadie de descargarse una peli es como si te dan una netrada para el futbol en teoria es intrasferible pero cuanta gente la cede eso no es ilegal pero la gente que hace reventa si

[Mepirotron]

^- Efectivamente, o eso creo xD

Yo siempre pienso el mismo ejemplo: Yo me compro un CD y te lo presto a ti para que lo escuches sin que me tengas que pagar nada. En el momento en el que me pagases algo ya se consideraría ilegal, según muchos.
Pues la subida de archivos a la red es lo mismo, alguien tiene el original, lo sube a internet y simplemente lo comparte con otras personas, no hace falsificaciones ni mierdas de esas.

Es un ejemplo bueno pero no del todo correcto. NADIE puede negar que la piratería es un gran problema, ni siquiera los niñatos que están ahora por todos lados quejándose del cierre de MegaUpload porque no puede acceder a todo el material gratis (que, si alguno de ellos me lee, le digo: te j*des como Herodes. No se puede pretender que todo el contenido sea gratis, así sí que tendríamos trillones de parados). Entre el caso de dejarle un CD a un amigo (o también te valdría el ejemplo de un videojuego) y dejarlo al alcance de TODO el mundo hay del orden de... ¿millones de personas?

Eso supone una pérdida económica brutal. Si tú le dejas algo a un amigo pueden suceder dos cosas: que lo disfrute durante el préstamo o que le guste tanto que se lo compre. Eso a nivel 'doméstico' puede pasar, al igual que en una casa de cuatro miembros en la familia no te vas a comprar la misma cosa cuatro veces. Pero a nivel mundial supone la muerte para muchos artistas.

Sinceramente creo que el problema de todo esto está en los precios que se ponen. Que no es ni medio normal que te cobren 20€ por un disco que contiene solamente 12 canciones, ni contenido especial ni nada. Al igual que no es viable que un padre no pueda llevar a sus tres hijos al cine porque se arruina. Unos precios adecuados, unas ofertas, etc sería la solución para todo.

La industria es ASQUEROSA, solamente le interesa el dinero. Si no vendes a la calle. Sumado a la crisis muchos artistas se arruinan porque tienen que pagar ellos todos los medios cuando antes las discográficas (por ejemplo) hacían las inversiones.

La industria es tan ASQUEROSA que o gana millones de euros sajando a todo el mundo sabiendo que no estamos en un momento muy bueno económicamente hablando o prefiere tener solamente pérdidas.

[Deja]

Eso supone una pérdida económica brutal. Si tú le dejas algo a un amigo pueden suceder dos cosas: que lo disfrute durante el préstamo o que le guste tanto que se lo compre. Eso a nivel 'doméstico' puede pasar, al igual que en una casa de cuatro miembros en la familia no te vas a comprar la misma cosa cuatro veces. Pero a nivel mundial supone la muerte para muchos artistas.

Sinceramente creo que el problema de todo esto está en los precios que se ponen. Que no es ni medio normal que te cobren 20€ por un disco que contiene solamente 12 canciones, ni contenido especial ni nada. Al igual que no es viable que un padre no pueda llevar a sus tres hijos al cine porque se arruina. Unos precios adecuados, unas ofertas, etc sería la solución para todo.

La industria es tan ASQUEROSA que o gana millones de euros sajando a todo el mundo sabiendo que no estamos en un momento muy bueno económicamente hablando o prefiere tener solamente pérdidas.

Mmm... Bueno, razón llevas. Para empezar si le prestas a un colega un disco si le gusta lo graba. Seamos realistas, si le gusta mucho lo graba porque los precios son enormes. Que te cobren 20 euros por un disco es un timo, y la verdad creo que es mucho más fácil bajarlo de Megaupload sin tener que moverte del sillón que comprarlo.

Pero una cosa, los artistas son ricos ¿no? Siguen siendo ricos aunque pirateemos y bajemos ilegalmente sus discos. La mayoría de la gente se niega a hacerlo porque cree que descargando contenido ilegal vas a arruinar a alguien. Mentira, ellos son ricos porque las venden a un precio muy alto, y si no reciben el dinero de ahí lo reciben de la publicidad que vemos todos los días en la televisión.

Esto quiere decir que ellos no son los "terriblemente" directos afectados. Hay gente ahí fuera que no se puede permitir ni comer, que está viviendo en la calle, en infraviviendas. Hay gente que va todos los días a que le den de comer. Esa gente no puede permitirse comprar un disco por 20 de apenas 15 canciones con un dinero que no tienen.

Pero el tremendo problema que tuvo la FBI americana fue que son unos vagos (de m****) y en vez de eliminar el contenido ilegal de megaupload optaron por eliminar el gestor. Pudieron haber ido archivo por archivo meticulosamente, a ciencia cierta de que pueden volver a subirlos. Pero ellos conocen los demás gestores de descargas a sí que estamos ante una verdadera injusticia.

[Mepirotron]

Pero una cosa, los artistas son ricos ¿no? Siguen siendo ricos aunque pirateemos y bajemos ilegalmente sus discos. La mayoría de la gente se niega a hacerlo porque cree que descargando contenido ilegal vas a arruinar a alguien. Mentira, ellos son ricos porque las venden a un precio muy alto, y si no reciben el dinero de ahí lo reciben de la publicidad que vemos todos los días en la televisión.

Depende qué artistas... hay algunos de ellos que efectivamente son ricos y se quejan porque no pueden aumentar su fortuna, pero también los hay que están intentando darse a conocer y no pueden por culpa de la piratería.

Aunque también es verdad que muchos de ellos ni se esfuerzan. No me acuerdo de qué cantante español fue que salió en el Hormiguero anunciando su nuevo disco...que no sé si el precio era 20€....pero te venía una caja repleta de material exclusivo... Yo 20€ por una caja llena de cosas sí que podría mirar si lo pago...

Pero el tremendo problema que tuvo la FBI americana fue que son unos vagos (de m****) y en vez de eliminar el contenido ilegal de megaupload optaron por eliminar el gestor. Pudieron haber ido archivo por archivo meticulosamente, a ciencia cierta de que pueden volver a subirlos. Pero ellos conocen los demás gestores de descargas a sí que estamos ante una verdadera injusticia.

Desde luego xD


Además también creo que siempre es bueno tener acceso gratis a muchas de las cosas antes de ver si pagar por ellas. Yo he comprado películas que me han gustado mucho, y antes de pagar por ellas las he visto gratis.

[Deja]

Depende qué artistas... hay algunos de ellos que efectivamente son ricos y se quejan porque no pueden aumentar su fortuna, pero también los hay que están intentando darse a conocer y no pueden por culpa de la piratería.

Aunque también es verdad que muchos de ellos ni se esfuerzan. No me acuerdo de qué cantante español fue que salió en el Hormiguero anunciando su nuevo disco...que no sé si el precio era 20€....pero te venía una caja repleta de material exclusivo... Yo 20€ por una caja llena de cosas sí que podría mirar si lo pago...

Eso es cierto, en parte. Los artistas más o menos "nuevos" andan a pata detrás de los grandes, que son los que cobran por la publicidad. Aunque haya piratería los primeros son los grandes afectados. Y sin haberla, no creo que ganarían mucho dinero, para eso ya tenemos a Lady Gaga y a Justin biever ( Sin ánimo de ofender, pero ganan mucha pasta ).

Desde luego xD


Además también creo que siempre es bueno tener acceso gratis a muchas de las cosas antes de ver si pagar por ellas. Yo he comprado películas que me han gustado mucho, y antes de pagar por ellas las he visto gratis.

Lol para eso están trailers y demos. Pero la verdad, si veo una película en el cine o por internet* no la compro, aunque me vaya la vida, no la compro. Para ser sincero yo no compro películas, al caso las alquilo ( en físico lol, no las pirateo ). Para los juegos es diferente, si me gusta la demo me lo compro y listo. Es en donde más gasto dinero, en el tema de los videojuegos.

Y un acceso gratis ilimitado a una cosa es imposible, como mucho un tiempo limitado como algunas demos por ejemplo. En Megavideo se podía ver solo 72 minutos y tal... pero aún así hay muchas formas de ver pelis enteras. Había*