Naxid escribió:¿Ansem tiene consciencia de que ha viajado en el tiempo? Quiero decir, tiene sus recuerdos de Xehanort, viaja en el tiempo a avisarse a si mismo y vuelve al presente... ¿Vuelve al presente SABIENDO lo que ha hecho o yendo directamente a por el otro plan?
Según las leyes del Viaje en el Tiempo, no debería tener recuerdos de su viaje en el tiempo, pero tal y como lo relata YX, parece que Ansem da por hecho que ya ha viajado en el tiempo y que ya puede concentrarse en su plan, quizás porque, como he dicho anteriormente, aunque el viaje en el tiempo no se recuerda, los recuerdos permanecen. Como Sora dice: "Los recuerdos se olvidan, pero no desaparecen." (KH: Coded).
Naxid escribió:Y... Si MX ya había fallado yendo a por una Llave-X "incompleta", ¿qué sentido tiene que Ansem lo hiciera de otro modo al correcto de 13vs7?
Lo has entendido mal, tanto Ansem como Xemnas han aprendido del error de MX y están tratando de realizar el ritual de la forma completa: Ansem busca las 7 luces (7 princesas del corazón) y trata de llegar hasta Kingdom Hearts, mientras que Xemnas prepara a las 13 oscuridades (Org. XIII). El hecho de que Ansem viaje al pasado a encomendarle a YX juntar a las otras encarnaciones es por si su plan original falla (que es lo que pasa ya que Sora saves the day).
Naxid escribió:Ultimo y... ¿Ansem y Xemnas de la nueva org son pasados a los que mueren en KH 1 y 2?
Si, son Ansem y Xemnas traídos al presente desde un punto del tiempo en el que aún no han luchado contra Sora y, por lo tanto, aún no han "muerto".
Gray escribió: Pero también la armadura de aqua la usa para llevar a Terra fuera de la oscuridad, creo que intentarán sacar algo de ellas. Quizás la armadura de aqua sirva para encontrar a la misma, por ejemplo.
Eso se debe a que las armaduras repelen la oscuridad, es por eso que los Aprendices de La Llave-Espada están obligados a usarlas cuando viajan entre mundos. Y sí, yo también creo que la de Aqua será una pista muy importante para contactar con ella.
Evangelio según San Mickael 3, 9-11 Hollow's in his web, all's right with the foro
Vale, no pillaba lo de 7+13 de cada uno... Pero aún me quedan cosas sueltas...
1. ¿Por qué siguió Xemnas con las 13 partes si sabía que Ansem había fracasado con las otras 7? 2. Si son los Xemnas y Ansem los de antes de morir los que salen en DDD... ¿Por qué hacen referencias a los finales de KH1y2? O al menos así lo recuerdo, hacen referencia a su muerte/fracaso. 3. Cuando el amor y la amistad triunfe en KHIII, ¿morirán los Ansem Xemnas del pasado? ¿Qué pasará con el futuro entonces?
Naxid escribió:Vale, no pillaba lo de 7+13 de cada uno... Pero aún me quedan cosas sueltas...
1. ¿Por qué siguió Xemnas con las 13 partes si sabía que Ansem había fracasado con las otras 7? 2. Si son los Xemnas y Ansem los de antes de morir los que salen en DDD... ¿Por qué hacen referencias a los finales de KH1y2? O al menos así lo recuerdo, hacen referencia a su muerte/fracaso. 3. Cuando el amor y la amistad triunfe en KHIII, ¿morirán los Ansem Xemnas del pasado? ¿Qué pasará con el futuro entonces?
Bonito coloquio, os hamo
1- Porque aún así necesitaban 13 vasijas de la oscuridad para Xehanort. 2- Porque les habrán informado de lo que ha pasado 3- Hmmm, yo pienso que seguramente parecerá que los malos han ganado, pero entonces los buenos darán la vuelta a la situación, pero aún así no se arreglará todo, etc xD
Naxid escribió:1. ¿Por qué siguió Xemnas con las 13 partes si sabía que Ansem había fracasado con las otras 7?
Ansem fracasó en contactar con el KH original, pero no en descubrir quiénes eran las 7 luces y capturarlas (aunque ésto realmente lo hizo Maléfica). Por mucho que Sora frustrara los planes de Ansem, con que Xemnas se haya informado de quienes son las 7 princesas, bastaría para completar el plan de formar la llave-espada chi, al oponerlas a las 13 oscuridades que estaba creando.
Naxid escribió:2. Si son los Xemnas y Ansem los de antes de morir los que salen en DDD... ¿Por qué hacen referencias a los finales de KH1y2? O al menos así lo recuerdo, hacen referencia a su muerte/fracaso.
Recuerdo que por ejemplo Xemnas si hacía referencia al fracaso que supuso su Org. XIII en el pasado y Ansem se lamentaba de no haber podido sumir a Riku en la oscuridad. Lo único que se me ocurre para explicar ésto es que Young Xehanort, al viajar al presente se haya informado de la situación, y de cómo fueron los planes de sus otras encarnaciones y haya compartido ésta información con ellas una vez las ha hecho viajar en el tiempo. No sé qué opinan nuestros compañeros.
Naxid escribió:3. Cuando el amor y la amistad triunfe en KHIII, ¿morirán los Ansem Xemnas del pasado? ¿Qué pasará con el futuro entonces?
No, no deberían morir porque esto supondría una rotura del continuo espacio-tiempo de la saga. Lo que probablemente suceda es que se vean obligados a volver a su tiempo para vivir las experiencias ocurridas en KHI y KHII sin recordar lo vivido y aprendido en su viaje en el tiempo. Así, todo se conectará.
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Primero de todo, mis aplausos a Kousen por su recopilatorio de la cronología de Kingdom Hearts explicada. Es la primera que veo (tal vez haya alguna en inglés) y es un tremendo currazo contando que incluso sabiendo la línea temporal de cada juego, el DDD nos ha trastocado muchísimo xD
Aún así, hay cosas que me gustaría apuntar. Todo desde mi opinión personal, porque las cosas más enfocadas hacia el futuro son las menos seguras y más especulativas. Lo voy a enumerar porque si no me puedo montar yo misma un lío del copón.
1. Los corazones de MX-Terra-Eraqus.
En el nuevo cuerpo que se montó MX, según el final que hay con la conversación entre ambos, se da a entender que conviven estos tres entes en el mismo. El corazón de MX, que ya demostró ser más fuerte que el de Terra, se lo podría haber comido con patatas de no haber sido porque Eraqus le protege, que al momento de morir se metió dentro de okupa.
¿Están fusionados? ¿Es una relación Sora-Ventus? Sí y no.
En mi opinión, nada de fusión ni conexión. Tuvieron una lucha interna de corazones y ganó MX, haciéndose con el control del cuerpo. Si no sacó de él a Terra o lo desterró al RO fue por la protección de Eraqus. Creo que permanece en un estado de letargo al más puro estilo Ventus en Sora (¡que no de la misma forma!), y que pudo despertar junto con los recuerdos dormidos de Xehanort cuando los recobró. Despertar, ojo, no liberarse. Puesto que al poco tiempo Xehanort decidió atacar su corazón y se separó en Sincorazón e Incorpóreo, el destino de Terra queda inconcluso.
Si tuvieran una relación Sora-Ven, ¿por qué el incorpóreo de Xehanort no tiene el aspecto de Terra? La explicación más lógica es que no la tienen, no hay conexión, sólo corazón que invade un cuerpo y otro que se doblega. ¿Y qué ha pasado ahora con Terra? MX dice tener a Terra en su poder, pero creo que no es del todo verdad. Sospecho que Terra no se dividió como el corazón de MX y que lo ha dado por perdido. Si no, ¿cómo diablos se explica qué han estado haciendo con él?
Esto me devuelve a otro punto que ha tocado Kousen. En la lucha entre Terranort y Aqua, se ve cómo Terra intenta volver a tomar control de su cuerpo y uno de los dos se clava la Llave en el corazón al grito de (traducción del español): "Ahora verás. ¡Sal de mi corazón!". Pienso que fue Terra quien intentó sacar el corazón de MX al clavarse la Llave y lo que consiguió fue sellar esos recuerdos, no MX, por el punto de que estaba desesperado por hacerse con un control que no tenía y, sobre todo, por darle solución a todo lo que había liado. Las palabras me inclinan más hacia Terra. No es que sea un punto importante, porque sabemos que tuvo como resultado un retraso en el plan de MX y una victoria menor para Terra.
2. El despertar de los recuerdos en Xehanort.
La escena que vemos al inicio de DDD sobre Xehanort puede corresponderse a dos momentos: el despertar de los recuerdos de MX ¿y Terra?; o la vuelta de los aprendices de su estado de incorpóreo, a los que Xehanort podría atacar porque no les sirven de nada completos (y ooootra vez de incorpóreos). Me inclino más por la opción de Kousen, por no ser repetitivos.
Una de las cosas que me escaman, de ser cierto, es esta recuperación de recuerdos. ¿Qué lo desencadena? ¿Por qué no antes? ¿Por qué no después? Sí, puede explicarse como "porque no te puedes pasar amnésico toda la vida y ya dijimos que Vergel Radiante cayó hace 10 años", pero me gustaría pensar que hubo un detonante. Una perturbación. Y, cómo no, procedentes de recuerdos dormidos, por lo que veo varias posibilidades.
Que se encontrara con una persona/situación conocida, por MX o por Terra. Me inclino por Terra, por su carácter más sentimentalista (MX es el malo, no puede tener más sentimientos, uuuuuh) xD O... que alguien a quien estuviera conectado le ocurriera algo.
Próximamente, Volume II.
3. 13 oscuridades y 7 luces.
Pues voy a dejarlo por aquí, que me estoy extendiendo mucho y cuánto más lo haga, más me puedo liar. Respecto a este punto, sólo se puede especular porque yo creo que ni de coña llegan a 13 y de 7 de luz se pasan. Además, me gustaría resaltar que MX dio a entender que, formándose las 13 oscuridades o las 7 luces, cualquiera de los dos bandos, algún tipo de fuerza cósmica haría crearse al bando contrario para formar la Llave X. Por lo tanto, yo diría que vamos a tener un juego movidito en el que no sabremos quién participará hasta el final (o eso espero, para darle más emoción).
OSCURIDAD:
- Vasija de MX. Recordemos que el final de DDD está EXTENDIDO. Había otro programado, pero a Disney no le gustó y obligaron a Nomura a darle otro. Sólo con verlo se deduce que el final auténtico habría sido que MX se quedara con Sora de vasija, por lo que no es descabellado pensar que en KHIII sea un objetivo que consiga durante el juego.. - Xemnas. - Ansem Sincorazón. - ¿Xehanort Joven? Espero que no. Se supone que ha vuelto a su tiempo y ha borrado sus recuerdos. No me causó tan buena impresión como para querer repetir enemigo con él. - Braig. - Saix. Y a partir de aquí, sí, especulaciones: - Los 5 del CdO. Marluxia, Larxene, Lexaeus, Zexión y Vexen. En forma de incorpóreo traído del pasado o con su cuerpo real. Son los más 'traidores' y menos relacionados con Xemnas, pero es que si los quitas, te quedas en na. - ¿Xaldin, Demyx y Luxord? En mi opinión, no. Sí, para llegar a 13, habría que sumar por todos los lados lo que se pueda, pero les veo mucho más enfrentados a MX que los traidores. Incoherentemente, lo sé.
LUZ:
- ¿Sora? Creo que no xD Nomura nos va a meter un trolleo y sólo va a participar de cara al final de la Guerra, porque de inicio lo hará en forma de vasija del lado de MX. - Riku. - Kairi. - Lea. - Mickey. - Aqua. Y especulaciones: - Ventus. Con Sora K.O., a este le liberan. - Roxas. Ven tendrá un gemelo con el que jugar. - Xion. Ídem a los dos anteriores. - Terra. Me gustaría muy mucho que cumpliera sus palabras finales en BbS y regrese para reparar lo que ha hecho.
Mickael escribió:
Naxid escribió:
Naxid escribió:2. Si son los Xemnas y Ansem los de antes de morir los que salen en DDD... ¿Por qué hacen referencias a los finales de KH1y2? O al menos así lo recuerdo, hacen referencia a su muerte/fracaso.
Recuerdo que por ejemplo Xemnas si hacía referencia al fracaso que supuso su Org. XIII en el pasado y Ansem se lamentaba de no haber podido sumir a Riku en la oscuridad. Lo único que se me ocurre para explicar ésto es que Young Xehanort, al viajar al presente se haya informado de la situación, y de cómo fueron los planes de sus otras encarnaciones y haya compartido ésta información con ellas una vez las ha hecho viajar en el tiempo. No sé qué opinan nuestros compañeros.
Este es el punto que menos gusta en lo personal de todo lo que ha montado DDD. ¿Por qué traer de nuevo a enemigos contra los que Sora ya se enfrentó y venció? ¿Para que les vuelva a dejar en bragas? No tendría sentido, salvo que la respuesta sea:
Naxid escribió:PLOT TWIST: SORA TRIUNFA EN KH1 Y 2 PORQUE EN KH3 DEBILITA A ANSEM Y XEMNAS
Y quien piense que Nomura todo esto lo tenía pensado hace 10 años es un fanboy/girl de la leche. Se lo ha ido montando de improvisación y algunas cosas le han salido bien hiladas.
Soy de los que prefiere no profundizar en lo que ha pasado en la historia, pues hace mucho tiempo que dejé de intentar entender todo lo que sucedía en los juegos de Kingdom Hearts, pero mis felicitaciones a los que se han currado las explicaciones, bastante aclarador todo.
En mi opinión, el tema de los viajes en el tiempo y recuperar a villanos ya derrotados sobra, la historia ya es demasiado compleja como para añadir eso. Pero una vez asumido, decir que la idea de que Sora derrota a Xemnas y Ansem porque lo ha debilitado en KH3 no me parece descabellada xDDD
Vale, y añado un tema del que creo que no se ha hablado: ¿qué pinta Birth by Sleep 2 en la historia? Además de para vender, ¿qué aportará? ¿La temporada de Aqua en el Reino de la Oscuridad? Sabemos por el final de BbS que cuando acaba KH2 se encuentra con Ansem, así que seguir sigue atrapada.
KHX está dando problemas al final y todo. Que tenga elementos canon al final no me mola nada.
Ayer comentaban por twitter que quizás el BBS2 servirá de puente entre esta saga y la siguiente, aunque no creo que lo sea desde mi punto de vista.
Supongo que tratará sobre la historia de Aqua, su posible encuentro con Mickey, y probablemente desde que ingresó al reino de la oscuridad y se encuentra con aquel castillo a lo lejos, hasta la actualidad, le espera un viaje largo a nuestra querida maestra por delante.
Me gustaría comentar algunas cosas sobre lo que se está discutiendo, si en algún momento meto la pata o hago gala de un comportamiento descortés, por favor, denme una colleja. Allé voy:
Nell escribió:1. Los corazones de MX-Terra-Eraqus.
En mi opinión, nada de fusión ni conexión. Tuvieron una lucha interna de corazones y ganó MX, haciéndose con el control del cuerpo. Si no sacó de él a Terra o lo desterró al RO fue por la protección de Eraqus. Creo que permanece en un estado de letargo al más puro estilo Ventus en Sora (¡que no de la misma forma!), y que pudo despertar junto con los recuerdos dormidos de Xehanort cuando los recobró. Despertar, ojo, no liberarse. Puesto que al poco tiempo Xehanort decidió atacar su corazón y se separó en Sincorazón e Incorpóreo, el destino de Terra queda inconcluso.
Si tuvieran una relación Sora-Ven, ¿por qué el incorpóreo de Xehanort no tiene el aspecto de Terra? La explicación más lógica es que no la tienen, no hay conexión, sólo corazón que invade un cuerpo y otro que se doblega. ¿Y qué ha pasado ahora con Terra? MX dice tener a Terra en su poder, pero creo que no es del todo verdad. Sospecho que Terra no se dividió como el corazón de MX y que lo ha dado por perdido. Si no, ¿cómo diablos se explica qué han estado haciendo con él?
Que Xemnas no tiene el aspecto de Terra creo que es discutible, pues, a pesar de que el corazón de Xehanort alteró la apariencia de Terra (volviéndolo canoso y dándole una sesión intensa de rayos UV que ni tirándome yo a la bartola todo el verano), el cuerpo que pasa a ser el incorpóreo en sí no deja de ser el de Terra, y si bien Ansem apenas conserva rasgos distintivos de dicho cuerpo debido a que poseyó el de Riku y esté interfirió en su aspecto, Xemnas si que es bastante similar a cómo es Terranort, de hecho, me atrevería a decir que si le dejas crecer el pelo, quedará bastante parecido.
(Ansem ya no es que sea morenito, es que un nigga en toda regla. Ahora que me fijo bien, Xemnas, de hecho es más blanquito que Xehanort.)
Y ésto provoca una maraña de preguntas ¿sin respuesta?: Cuando Xehanort divide su "ser" en Incorpóreo y Sincorazón, sabemos con total seguridad que su corazón pasa a ser el Sincorazón Ansem, y que el cuerpo y alma (el concepto de alma es algo muy poco explicado en KH, así que no me extrañaría que en el futuro jugarán con él, pues lo único que se sabe es que no puede separarse del cuerpo, pues ésto conllevaría a la muerte total del individuo) de Terranort da lugar a Xemnas, ¿pero qué pasa con los amables corazones de Eraqus y Terra? El único caso similar es nuestro querido Sora (*irony* qué raro que el prota y el antagonista compartan cosas en común *irony*), así pues, recordemos que pasó cuando Sora se hizo el Harakiri a lo berserker:
Ah sí, la eterna incongruencia de los dos corazones en vez de tres que parece albergar nuestro querido prota. Se supone que tal escena iba a ser resuelta en el BBS, pero yo aún no lo tengo claro, ¿está el corazón de Ven "dentro" del de Sora y entonces viaja con el suyo? Pues eso es lo que me pareció entender tras el final de Ven en BBS <-- Si alguien sabe la respuesta a ésto hagamelo saber, que yo aún no lo tengo claro.
Pero a lo que quería ir es a lo qué sabemos: el corazón de Kairi, anteriormente en el interior de Sora, al ser liberado, regresa a su cuerpo original. ¿Entonces debemos suponer qué ocurre algo parecido en el caso de Terranort? Pues no sé, pues el cuerpo de Eraqus ha "muerto" y por lo tanto no tiene a dónde volver, mientras que el de Terra da lugar a Xemnas. ¿Entonces el corazón de Terra se refugió en Xemnas? ¿Acaso el corazón de Ven se refugió con Roxas o permaneció con el sincorazón de Sora? DDD nos explica que los incórporeos al perder su corazón automáticamente empiezan a desarrollar otro, pero aún así, Roxas mostraba unas emociones más fuertes que el resto de sus compañeros, ¿Simplemente su corazón crecía más rápido que el del resto, o acaso tenía un corazón, el de Ven, dormido en su interior (y por lo tanto, con los recuerdos sellados) que le permitía sentir de manera más fuerte que el resto (incluso llorar)?
Ya sé que los casos de Sora y Terranort son diferentes, pero creo que sí logramos resolver uno, el otro nos será más fácil de entender. (Y no he metido nada de Naminé porque, ésto sí, es propio y único del caso de Sora, ya que mientras qué los cuerpos de Xehanort y Eraques han desaparecido, el de Kairi seguía existiendo.)
Por otra parte está la eterna duda que no se nos resolverá hasta KH3: ¿la "vuelta" de Xehanort será con el cuerpo de Terranort o con su cuerpo original? (os recuerdo que el ancianito que aparece en DDD es Xehanort del BBS que es llevado al futuro por YX.)
Nell escribió:2. El despertar de los recuerdos en Xehanort.
La escena que vemos al inicio de DDD sobre Xehanort puede corresponderse a dos momentos: el despertar de los recuerdos de MX ¿y Terra?; o la vuelta de los aprendices de su estado de incorpóreo, a los que Xehanort podría atacar porque no les sirven de nada completos (y ooootra vez de incorpóreos). Me inclino más por la opción de Kousen, por no ser repetitivos.
Estoy de acuerdo contigo y con Kou en que la opción más fiable es que tal escena sea un flashback de cuando se convirtieron en incorpóreos, y para ello me baso en dos cuestiones: 1. Xehanort dice llamarse Ansem, nombre que adopta durante buena parte de su estadío como aprendiz del verdadero Ansem, 2. Esta es una tontería, pero es por el aspecto de Braig, pues presenta el mismo aspecto que en el BBS en vez de tener un aspecto más similar a su incorpóreo. En todos los personajes renacidos observamos que conservan su físico de incorpóreo y no el de ser completo que tenían antes de convertirse en incorpóreos (me podéis decir que Lea se hizo un cambio de look, pero ni de coña Ienzo creció tanto en un año, a no ser que tuviera gigantismo o algo por el estilo).
Nell escribió:Una de las cosas que me escaman, de ser cierto, es esta recuperación de recuerdos. ¿Qué lo desencadena? ¿Por qué no antes? ¿Por qué no después? Sí, puede explicarse como "porque no te puedes pasar amnésico toda la vida y ya dijimos que Vergel Radiante cayó hace 10 años", pero me gustaría pensar que hubo un detonante. Una perturbación. Y, cómo no, procedentes de recuerdos dormidos, por lo que veo varias posibilidades.
Que se encontrara con una persona/situación conocida, por MX o por Terra. Me inclino por Terra, por su carácter más sentimentalista (MX es el malo, no puede tener más sentimientos, uuuuuh) xD O... que alguien a quien estuviera conectado le ocurriera algo.
Voy a tirar de wiki para abordar este tema:
Repentinamente apareció una extraña puerta, de apariencia tal que no había visto nunca otra así en mi castillo. Tenía una gran cerradura, pero no parecía estar cerrada. De modo que abrí la puerta. - Informe Ansem 5 (KHI)
Terranort encuentra y ABRE la puerta de Bastión Hueco. ¿Qué se necesita para abrir una puerta? ¡UNA LLAVE! Y, en concreto, para abrir la Puerta al corazón de un mundo, como es este caso, una Llave-Espada. Lo más horrible es que el susodicho Terranort no nombra nada de cómo abrió la puerta, y no sabe qué es una Llave-Espada hasta que Mickey visita a Ansem, pero creo que resulta evidente a éstas alturas que tuvo que invocar una Llave-Espada (digo yo que la de MX) para poder abrir la puerta. Otro dato que considero importante: la Llave-Espada reacciona al corazón de su portador.
¿A dónde quiero llegar a todo esto? Pues que, en mi humilde opinión, el desencadenante de que Terranort despertase los recuerdos (poco a poco, digo yo) de MX fue su encuentro con la puerta de Bastión Hueco y el hecho de invocar la Llave-Espada del viejales.
Nell escribió:3. 13 oscuridades y 7 luces.
OSCURIDAD:
- Vasija de MX. Recordemos que el final de DDD está EXTENDIDO. Había otro programado, pero a Disney no le gustó y obligaron a Nomura a darle otro. Sólo con verlo se deduce que el final auténtico habría sido que MX se quedara con Sora de vasija, por lo que no es descabellado pensar que en KHIII sea un objetivo que consiga durante el juego..
Mira, ésto no lo sabía. Gracias por la información.
Nell escribió:- Xemnas. - Ansem Sincorazón. - ¿Xehanort Joven? Espero que no. Se supone que ha vuelto a su tiempo y ha borrado sus recuerdos. No me causó tan buena impresión como para querer repetir enemigo con él. - Braig. - Saix. Y a partir de aquí, sí, especulaciones: - Los 5 del CdO. Marluxia, Larxene, Lexaeus, Zexión y Vexen. En forma de incorpóreo traído del pasado o con su cuerpo real. Son los más 'traidores' y menos relacionados con Xemnas, pero es que si los quitas, te quedas en na. - ¿Xaldin, Demyx y Luxord? En mi opinión, no. Sí, para llegar a 13, habría que sumar por todos los lados lo que se pueda, pero les veo mucho más enfrentados a MX que los traidores. Incoherentemente, lo sé.
Cuando Xehanort desaparece porque debe regresar a su tiempo en DDD, afirma que todos volverán a encontrarse en el futuro para que tenga lugar la ansiada Keiblade War 2.0 en HD, por lo que yo entiendo que aunque suene tremendamente repetitivo, todos los allí presentes viajarán de nuevo al futuro, al punto del tiempo dónde ocurre KH3 para dar de nuevo por culo. Según ésto, Xemnas, Ansem, Xehanort Joven, Xehanort Viejete, Braig/Xigba y Isa/Saïx (no tengo muy claro si siguen siendo incorpóreos o seres completos) estarían confirmados. Apóstemos que Terranort también va a estar y del resto es más especulación que otra cosa (que si los Foretellers, que si personajes nuevos, que si antiguos miembros de la organización). Yo personalmente no creo que formen ninguno de los que formaron parte en la anterior Organización, salvo los ya citados, pues Ienzo y Aeleus parecían haber reconocido el verdadero próposito de ésta y estar molestos, supongo que lo mismo irá por Dilan y Even; Lea va a ser un Keyblade Wielder Madafacka y MArluxia, Luxord, Larxene y Demyx me apuesto a que harán algún cameo como seres completos y poco más.
Nell escribió:LUZ:
- ¿Sora? Creo que no xD Nomura nos va a meter un trolleo y sólo va a participar de cara al final de la Guerra, porque de inicio lo hará en forma de vasija del lado de MX. - Riku. - Kairi. - Lea. - Mickey. - Aqua. Y especulaciones: - Ventus. Con Sora K.O., a este le liberan. - Roxas. Ven tendrá un gemelo con el que jugar. - Xion. Ídem a los dos anteriores. - Terra. Me gustaría muy mucho que cumpliera sus palabras finales en BbS y regrese para reparar lo que ha hecho.
Personalmente, me gusta mucho el rumbo que está tomando KH en cuánto a nuestro querido prota Sora, pues está pasando de ser un paradigma de prota genérico inalterable e incorruptible a ser un simple chico normal que también tiene sus debilidades. Ahora, no me atrevo a profetizar que KH3 seguirá el mismo camino o si, por el contrario, nos dará a un renacido Sora, con ahora un 200% más de inmunidad a la oscuridad o a lo Riku, capaz de controlarla. Dependerá sobre todo de cómo se oriente el tema de los personajes jugables. Si sólo vamos a controlar a Sora, Goofy y Donald (espero que no), entonces lo veo complicado que caiga preso de la oscuridad; si vamos a controlar a más personajes, entonces es bastante posible que Riku tenga que volver a actuar cómo príncipe que salva a su princesa en apuros (qué bonito y gay todo, y más material para las fujoshis).
Terra es otro qué tal baila, pues queda pendiente de saber cómo revivirá nuestro bienquerido antagonista Xehanort, si en su forma de viejales o con el cuerpo de Terra poseído. Ahora bien, me atrevo a decir que "Lingerint Sentiment" pudiese tomar el lugar de Terra sí éste pasa a ser parte de las 13 Oscuridades para al final volverse a unir a él y hacer alguna cosa superchuli que termine la guerra (rendención, como Nell dice).
Así, sólo nos quedarían confirmados los tres Masters (Mickey, Riku y Aqua), Kairi según el final secreto del DDD (Ay mi má), Ventus, que me espero despierte, Lea, ya que le están dando una importancia creciente en la trama debido a su gran popularidad, y probablemente Sora, alternando con Terra / Lingerint Sentiment. Esa es mi porra.
Nell escribió:Y quien piense que Nomura todo esto lo tenía pensado hace 10 años es un fanboy/girl de la leche. Se lo ha ido montando de improvisación y algunas cosas le han salido bien hiladas.
Para nada, sacó un juego dejándolo con final abierto por si le salía bien y al final tuvo tirón y se sacó de la manga una saga entera, pero por mucho parcheo que le esté metiendo a la historia para darle lógica, no puede evitar ciertas incongruencias que siempre estarán ahí. Aún así, nosotros seguiremos comiéndonos la cabeza con la trama XD
Por último me gustaría añadir que personalmente, espero un juego más maduro y oscuro en KH3, en la línea del BBS, pues todos los que jugamos a KH1 cuando teníamos 8-10 años, ahora andamos en la veintena y somos honrados miembros estudiantiles de la sociedad., así que nos merecemos algo más acorde a nuestra edad, aunque nuestra querida Disney siempre pondrá sus restricciones en la medida de lo que pueda
Astro. escribió:En mi opinión, el tema de los viajes en el tiempo y recuperar a villanos ya derrotados sobra, la historia ya es demasiado compleja como para añadir eso. Pero una vez asumido, decir que la idea de que Sora derrota a Xemnas y Ansem porque lo ha debilitado en KH3 no me parece descabellada xDDD
Una vez metes una paradoja temporal, tienes campo libre para meter unas cuantas más. Y me temo que lo van a hacer...
Astro. escribió:Vale, y añado un tema del que creo que no se ha hablado: ¿qué pinta Birth by Sleep 2 en la historia? Además de para vender, ¿qué aportará? ¿La temporada de Aqua en el Reino de la Oscuridad? Sabemos por el final de BbS que cuando acaba KH2 se encuentra con Ansem, así que seguir sigue atrapada.
La teoría más aceptada creo que es el hecho de que KHBBSV2 hilará KH3 con la nueva saga, ¿cómo? Aún no se sabe, pero me niego a que lo saquen antes del KH3 como modo de liar aún más la saga actual, prefiero pensar que vendrá tras nuestra querido tercera entrega numerada.
Astro. escribió:KHX está dando problemas al final y todo. Que tenga elementos canon al final no me mola nada.
Hay un descontento general con respecto a KHX por parte de la comunidad occidental, pero todo hay que decirlo, el porcentaje de canonicidad (¿Se dice así?) de ese juego es muy ínfima y nada que no puedan explicar en el KH3 en algún vídeo o con informes, a mí forma de ver.
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He estado leyendo todas vuestras teorías, y hay algunos puntos en los que pienso de forma diferente, como por ejemplo el asunto de Terra y Eraqus. Yo en ningún momento interpreté que Eraqus introdujese parte de su corazón en Terra para repeler o combatir a Xehanort, o que estén ambos en un estado de Ventus/Sora. De hecho, creo que lo de Eraqus fue más psicológico que otra cosa, es decir, con el tema del examen, dándole una segunda oportunidad al enviarlo a otros mundos y hablando con él durante su batalla final en Tierra de Partida. Creo que de esta forma, se ganó a Terra y éste comprendió sus intenciones algo tarde.
Sobre el asunto de Terranort, diría que Xehanort ganó la batalla en su interior y se desconoce por completo qué sucedió con el corazón de Terra, igual desapareció para siempre. Y respecto al flashback del comienzo del DDD, yo en todo momento lo tomé como cuando recuperó sus recuerdos y volvió a ser Xehanort tras X años siendo aprendiz de Ansem. El por qué decidió coger el nombre de Ansem es todavía un enigma, ¿qué sabemos realmente de Ansem el Sabio? No mucho, solo se nos ha presentado en CoM y KH2 como DiZ, intentando tumbar a la Organización XIII, y en Birth By Sleep aparece, sí, pero se desconoce todo lo que se cuece en el castillo, que aprovecho para decir que Isa y Lea tenían interés en algo de su interior como se ve en BBS y 1.5, así que creo que en la historia de estos personajes todavía nos deparan muchas cosas por ser descubiertas, yo al menos espero que en KH3 se aclare todo y se vea la caída de Vergel Radiante.
En lo referente a las princesas del corazón, cuidado, no son los 7 guerreros que luchando contra oscuridad conseguirán abrir el Kingdom hearts. La princesas fueron buscadas por Maléfica por sus corazones puros de luz y para obtener la Llave Espada del Corazón (o de la Oscuridad), que es la que empleó Rikunort en la famosa parte donde todos no podíamos saltar la escena. Los 7 guerreros que menciona Xehanort no tienen porque ser de corazones puros de Luz, sin guerreros que luchan por la Luz, y como es el caso de Xehanort, los 13 de oscuridad no tienen un corazón de oscuridad puro, sino que luchan por la Oscuridad. Para forjar la Llave Espada X era necesario mezclar oscuridad pura con luz pura, y esto se demuestra con Vanitas y Ventus pero como han dicho, el plan sale mal, y en esta ocasión lo intenta con los fragmentos en los que se dividió la Llave Espada X (trece de oscuridad y siete de luz). Sobre quiénes pueden ser los de un bando u otro, yo solo tengo claro algunos del bando de la oscuridad: Xehanort, Ansem Sincorazón, Xemnas, Xehanort Joven, Braig, Isa, Vanitas, y la copia de Riku creada por Vexen y tan olvidada por todos. Estos dos últimos aparecen muy rápido en DDD, uno en la Cite des Cloches y otro en Monstruo, y nadie les hace caso
Sobre los viajes del tiempo, no me quedó muy claro la base de todo, pero concuerdo con la teoría de que Xehanort saco de patatas viajó al pasado, le otorgó ese poder a Joven Xehanort y una vez terminaron los sucesos del DDD, volvió al pasado olvidando todo pero con ese sentimiento de querer explorar otros mundos. Y sobre el hecho de que Joven Xehanort apareciese en DDD, esto ya es más personal, es por la propia realidad de los sueños donde el tiempo cronológico funciona de forma distinta (¡Sora y Riku volvieron a ser niños durante el juego!), y en ese lugar Joven Xehanort pudo aparecer sin problemas y traer todas las encarnaciones de Xehanort de todas las épocas pasadas, porque como bien ha dicho, no se sabe lo que sucedería a partir del final del juego, aka KH3. Dichas encarnaciones imagino que estarían al tanto de todo como Joven Xehanort lo hace, y al volver a su época real (si es que no desaparecieron físicamente, sino que sus corazones viajaron en el tiempo), lo olvidarían todo y Sora los derrota con todas las de la ley.
Y sobre el final del DDD, Xehanort dice que volverá a aparecer, hasta el momento se desconoce cómo y cuándo. Habrá que esperar a KH3 (otra vez (?)).
Sobre lo de Sora y Ventus, diría que ambos estaban conectados de algún modo (al comienzo del juego Sora ayuda a Ventus a recomponer su corazón en el Descenso), y al final del BBS el corazón de Ventus, imagino que guiado por la Luz de Sora, terminó en su corazón otorgándole el don de la Llave Espada y permaneciendo dormido hasta que aparece Roxas, quién tiene el corazón de Ventus (no un semi-corazón como los del resto de incorpóreos, porque según Xemnas los incorpóreos debido a las emociones, recuerdos y su cuerpo físico, intentan crear inconscientemente un corazón que no es del todo corazón, véase Axel en el Re:CoM tras liberar a Naminé en las últimas plantas, es el ejemplo perfecto), y al unirse con Sora en KH2 antes del final, vuelve a donde antes para despertar en DDD y proteger a Sora de la oscuridad de Xehanort, siendo su armadura poseída por la oscuridad de las pesadillas. ¿A qué viene esto? Pues que Xehanort al transformarse en Incorpóreo, el cuerpo que le deja a Xemnas es el de Terra, y como bien he explicado, no tiene el corazón de Terra porque desapareció pero sí tiene los recuerdos de ambos, y ese semi-corazón que crea Xemnas pertenecería tanto a Xehanort como a Terra, de ahí a que intente buscar a Ventus en el Castillo del Olvido o esté relacionado de alguna forma con la armadura de Aqua que vemos en KH2FM.
Bueno, aquí mis impresiones, un helado de sal marina para quién haya llegado hasta aquí con vida xD
Bueno, aquí llego con mis idas de olla, una por una. Empezaré por...
Sora, Roxas, Kairi, Ventus... etc etc etc
Todos sabemos que Sora se clavó la llave espada del corazón de las princesas (no la voy a llamar de la oscuridad, por razones explicadas más adelante), y de él salieron 3 corazones (a menos que Nomura se saque a otro más de la manga): Los de Sora, Kairi y Ventus. Bien, ahora me gustaría tirar de los informes de Ansem para explicar parte de lo que ocurrió aquí:
Informe de Ansem 10 (KH II) escribió:Creo que Naminé nació como un tipo especial de Incorpóreo, cuando Sora se atacó a si mismo con la Llave Espada y provocó que su corazón y el de Kairi abandonaran su cuerpo simultáneamente. Naminé surgió como un Incorpóreo de Kairi, pero el cuerpo y el alma necesarios para existir como Incorpóreo pertenecían a Sora. Cuando a una persona le roban el corazón, nace un Sincorazón sin sentido de la identidad, y el cuerpo y el alma abandonados dan lugar a un Incorpóreo. ¿Pero que ocurre si uno voluntariamente libera su corazón de su cuerpo? Sora y Xehanort conservaron su individualidad incluso después de convertirse en Sincorazón. Luego, tenemos a Kairi y a Naminé. Kairi era excepcional por no haber albergado oscuridad alguna en su corazón. También era excepcional que su corazón, una vez liberado, hubiera migrado a un nuevo receptáculo: Sora. La combinación de estas dos excepciones, teóricamente improbables podría ser lo que explique esta anomalía.
Exacto, Naminé entra en escena. Naminé es un tipo especial de incorpóreo: Nació cuando el corazón de Kairi salió del cuerpo de Sora, creándose con el cuerpo y alma de Sora. Por otra parte, tenemos a Roxas, el incorpóreo de Sora que no se parece a él en casi nada. ¿Coincidencia? La respuesta es simple: Lo mismo que es Naminé a Kairi, Roxas es a Ventus: Cuando el corazón de Ventus se desprendió del cuerpo de Sora, se originó un "incorpóreo de Ventus" con el cuerpo y alma de Sora. Pero, ¿qué pasó con el corazón de Sora? Se desprendió del cuerpo y alma de Sora, y se generó un sincorazón. La anomalía viene cuando vuelve a recuperar su cuerpo... Cuando Roxas "existe" al mismo tiempo. ¿Razón lógica? El incorpóreo de Sora (el verdadero, creado cuando el corazón de Sora se desprendió de su propio cuerpo y alma) nunca llegó a formarse, y cuando la luz de Kairi influenció en el sincorazón de Sora, incorpóreo y sincorazón volvieron a ser uno. Sin embargo, solo es un tercio, ya que el resto del cuerpo y alma de Sora estaban fragmentados en Roxas y Naminé. Con esto queda explicado por qué Sora recupera su cuerpo.
Mini-Extra: La llave espada de Riku-Ansem
No considero esta llave espada como "Llave Espada Oscura" por simples razones: Lo que la compone son 6 corazones de pura luz, seis corazones que una vez fueron parte de la Llave Espada X original. Y como ha demostrado nuestro amigo Mickey Mouse, que una llave espada tenga procedencia oscura no quiere decir que pueda ser usada con técnicas de luz (recordemos que Cadena del Reino D es, precisamente, la llave espada del Reino de la Oscuridad), lo mismo se aplica a la inversa: Una llave espada hecha de luz pura para usar técnicas oscuras. Y aquí acaba mi pequeña aclaración de la "media X-blade". Ahora con la verdadera repercusión que tiene el sacrificio de Sora con toda la teoría de las vasijas oscuras:
¿Muerte o reencarnación?
Una vez comprendemos el sacrificio de Sora en su totalidad, quiero que os pongáis a recordar: ¿Qué ocurre con el cuerpo de Sora tras el sacrificio? Desaparece en forma de lucecitas blancas. ¿Qué personajes han desaparecido de la misma forma? Curiosamente, sin contar el corazón de Ventus, solo 2: Los Maestros Eraqus y Xehanort. El primero, como bien han dicho por aquí (y así confirma el final secreto de Birth By Sleep), acabó dentro de Terra, y ayudó de alguna forma en la resistencia de Terra respecto a la posesión de Xehanort. Y el Maestro Xehanort se desintegró de la misma forma. Si el mero hecho de salir el corazón de un cuerpo y acabar en otro (como se vió en el sacrificio de Sora) fue suficiente para crear 2 incorpóreos y casi crear un tercero de un solo cuerpo... ¿Podemos considerar la posibilidad de existir los incorpóreos de Eraqus y "Old Xehanort"? El segundo me parece que puede aparecer en donde yo me sé (a menos que se haya muerto de viejo)... El primero... ¿Villano de KH IV? valedejodedelirar.
Y a esto también se le puede añadir la existencia de Xemnas... ¿Se originó de la misma forma que Roxas? ¿Podría existir un Xemnas2 o Xertar (Terra+X)? Ahora, sigamos con mi siguiente teoría.
¿Dónde está Terra?
Antes de nada, he de decir que la teoría de Nell de que fue el mismo Terra el que dijo "Get out of my heart!" me ha sorprendido (y casi convencido, pero no), he venido a hablaros de ese sincorazón que sigue a Xehanort a todas partes, el Guardián. Con esto ya sabéis a lo que quiero llegar. Esta teoría tan vieja como Birth By Sleep, compartida por muchos y negada por muchos otros, es la que dice que el Guardián de Ansem es, precisamente, el sincorazón de Terra. Tenemos varias referencias, pero una de ellas me resulta muy definitiva: http://youtu.be/Iq4JQKf0QI0?t=15m11s
Podemos ver al Guardián apuntar con el brazo a Riku, pero en cuanto este alza su llave espada, baja el brazo y se desintegra, casi voluntariamente se podría decir. Y luego está la frase de Riku: "Fuerza... para proteger lo que importa". Si recordamos bien, esa fue la frase que hizo a Terra decidirse por convertir a Riku en un portador. Más claro que el agua, a mi parecer xD.
En resumen, el corazón de Terra sigue preso por la oscuridad de Xehanort cuando se convierte en sincorazón, y, aunque no conocemos lo que ocurrió con él después, podríamos aventurarnos hasta el momento en el que Riku vuelve a convertirse en Ansem para detener a Roxas. En ese momento, usa al Guardián. Esto significa que, incluso después de la derrota definitiva de Ansem, el corazón de Terra podría encontrarse dentro de Riku, esperando a poder liberarse de la misma forma que Ventus... ¿Y quizás Eraqus también?
Los viajes en el tiempo con... ¿normas quebrantables?
Siempre me ha resultado muy confuso, no el hecho de viajar en el tiempo, sino la forma de hacerlo y sus reglas. Para viajar en el tiempo necesitas dejar tu cuerpo atrás, y en el destino tiene que existir una versión de ti mismo. Tras llegar, tampoco puedes alterar la historia, sino que formas parte de los eventos predestinados. Hasta aquí todo bien... salvo por un detalle. Y es que Xehanort joven viaja en el tiempo con su cuerpo entero. ¿Cómo pudo conseguir eso?
Sabemos que Sora y Riku viajaron en el tiempo, y acabaron... ¿en el cuerpo de sus versiones dos años más jóvenes? Podría decirse así, pero al menos eso explicaría que sus cuerpos se quedasen dormidos en el presente. Sin embargo, con el caso de Xehanort es distinto. No solo viajó enterito en el tiempo, sino que, según palabras de Nomura, él hace de portal temporal para el resto de los miembros de la Nueva Organización XIII. ¿Qué cuerpo se queda atrás cuando viaja en el tiempo por primera vez? Que yo sepa, ninguno, a menos que el saco de patatas se pueda contar como cuerpo. Y luego, sabemos que se encontraba en la época de Birth By Sleep antes (¿o durante?) la batalla entre Ventus, Terra y Aqua y Xehanort, Vanitas y Braig (¿o le podemos contar como Xigbar al ser ojiamarillo y con orejas de elfo?). Podemos presumir que lo de hacer de "Portal" responde a que él hace tanto de cuerpo que dejan todas las reencarnaciones de Xehanort atrás como de "existencia en el lugar de llegada". Sin embargo, me sigue pareciendo un asunto muy raro... Descartando incluso que existe el mundo Río Eterno.
Y con esto, no tengo más que decir. No voy a hablar sobre la identidad de los guardianes de la luz y los buscadores de la oscuridad porque ya haber formulado una teoría al respecto a ellos.
Kousen escribió:Bueno, vamos a empezar, que esto va para largo:
—¿El plan original de Ansem cómo se mete aquí?
*EJEM* Vamos desde el principio:
Xehanort era originalmente un pupilo junto a Eraqus, pero decidió irse a investigar por su cuenta en vez de quedarse y tomar aprendices. En el curso de su vida viajó a muchos mundos y obtuvo mucho conocimiento oculto sobre la Guerra de la Llave Espada, la naturaleza de esta y del corazón. Basándose en esto, acabó por determinar que lo que estaban provocando los Maestros de la Llave Espada hasta ahora era una "tiranía de la luz", protegiendo a esta de la Oscuridad y destruyendo a la última, en lugar de buscar un verdadero equilibrio. Para contrarrestar esto, Xehanort necesitaría llenar el Reino de la Luz con una gran oleada de Oscuridad, cosa que solo podría hacerse abriendo una puerta hasta el Kingdom Hearts original, que fue tragado a lo más profundo del Reino de la Oscuridad cuando acabó la Guerra de las Llaves Espada.
Como ya sabemos, antaño Kingdom Hearts estaba protegido y lejos de las manos humanas gracias a la presencia de la Llave Espada-X, su contraparte. Fue basándose en esta que los primeros portadores forjaron las primeras Llaves-Espada y comenzaron una guerra: Aquellos que querían la luz para sí mismos, los que buscaban protegerla y los que solo querían poder. El conflicto alcanzó tal magnitud que en el transcurso del mismo, la Llave Espada-X se rompió en 20 fragmentos: 7 de Luz y 13 de Oscuridad. Solo con esa Llave puede abrirse realmente Kingdom Hearts, por lo que Xehanort necesitaba recrearla con la misma base. Sin embargo, al haber envejecido tanto, no iba a darle tiempo antes de morir. Es así que se decide a buscar un cuerpo donde transferir su corazón y extender su vida. Es entonces cuando encuentra a Ventus y lo toma bajo su manto, buscando que el chico libere la oscuridad de su corazón y así usarla para hacerse con su cuerpo (el mismo proceso que llevará a cabo con Terra más adelante). Al ver que Ventus no sucumbe, decide fragmentar su corazón en dos mitades, para al menos quedarse con Vanitas como instrumento. Sin embargo, al ver que Ventus sobrevive, ve que puede usar esas dos mitades perfectas de Luz y Oscuridad para forjar la Llave Espada X, en vez de 7 y 13 fragmentos, respectivamente. Lo cual, aunque mucho mas apresurado de la cuenta, puede funcionarle mejor al ser más rápido. Con fin de fortalecer la débil parte de luz, deja a Ventus con Eraqus bajo la excusa de arrepentimiento. Es aquí cuando nota la oscuridad durmiente en Terra, y decide usarlo como su nueva opción de nuevo cuerpo.
Total, que llegamos hasta los acontecimientos de BbS que ya conocemos: Ventus y Vanitas chocan, creando efectivamente una Llave Espada-X que Xehanort usaría para abrir Kingdom Hearts y llenar el Reino con Oscuridad. Mientras tanto, Terra sucumbe a su oscuridad y Xehanort se hace con el control de su cuerpo. Sin embargo, hay dos cosas que Xehanort no había previsto: Aqua y Ventus logran destruir la Llave Espada-X, Ventus interiormente y Aqua desde fuera, eliminando a Vanitas en el proceso. Mientras tanto, la voluntad de Terra se apodera de su armadura y la usa para retener a Terra-Xehanort (Xehanort poseyendo el cuerpo de Terra, de ahora en adelante), venciéndole y dejando sus recuerdos inestables en el proceso. La explosión de la Llave Espada-X acaba enviando a Terra-Xehanort hasta Vergel Radiante, donde Aqua lo encuentra. Con sus recuerdos inestables por la pelea interior entre Xehanort y Terra por el contro del cuerpo (al estar ambos corazones dentro), y acaba luchando con él. Terra gana cada vez más terreno, y como medida desesperada, Xehanort se ataca con su propia Llave Espada, tratando de expulsar el corazón de Terra. Para su desgracia, lo único que consigue es sellar los recuerdos de ambos, dejando a un Terra-Xehanort amnésico. Aqua acaba en el Reino de la Oscuridad por salvarle, y Ansem el sabio encuentra al joven amnésico, que solo recuerda su nombre: Xehanort, que se convertirá en su aprendiz.
Salvado por Ansem, Terra-Xehanort pasa a ser solo su aprendiz, conocido solo por el nombre Xehanort. Mientras tanto, en su interior, los corazones de Terra y Xehanort (suponemos que ya en un estado aparente de fusión) siguen luchando por imponerse el uno sobre el otro. Debido a los experimentos de Ansem y sus aprendices, el aprendiz va recuperando algunos recuerdos de su vida pasada como el Maestro Xehanort, con Braig (que estaba compinchado con él en el pasado) asegurándose de que quien resurge es Xehanort y no Terra. Tras la visita de Mickey y la decisión de Ansem de acabar con los experimentos sobre el corazón humano, Xehanort y Braig le comen la cabeza al resto de sus aprendices y continúan sus experimentos sobre la oscuridad, llegando a un punto en que Ansem les descubre y acaban enviándole al Reino de la Oscuridad por ello. Tomando el mando y actuando en nombre de Ansem para no alarmar al pueblo, Xehanort toma el liderazgo de los aprendices y continúan sus experimentos, hasta que un fatídico día acaba recuperando sus recuerdos de Master Xehanort (La escena de DDD en la cual le arrebata el corazón a los otros aprendices) y, por extensión, su Llave Espada.
Para seguir poniendo en marcha su plan, Xehanort tendría que actuar ahora en dos frentes a la vez, y además viajar al pasado. Con este fin y sin otro remedio, Xehanort decide arrebatarse su propio corazón (el cual en este punto ya estaría fusionado con el de Terra), creando dos seres distintos: Su Sincorazón, Ansem (Saco de patatas) y su incorpóreo, Xemnas. Para viajar al pasado, es necesario dejar atrás tu cuerpo y convertirte en una existencia basada en solo corazón (Ansem Sincorazón), y además debe haber una encarnación tuya en el momento al cual deseas viajar. Ansem viaja así al pasado para encontrarse con Xehanort joven, antes de que obtuviese la Llave Espada de su maestro, y le cuenta el plan de Xehanort, además de darle el poder de viajar en el tiempo (Ignoro cómo, pero supongo que una vez lo tengas, puedes transferirlo a otra persona). Así, Xehanort joven se pone en marcha para reclutar a 13 encarnaciones de sí mismo (Incluyendose él mismo y el viejo) a través del tiempo, que funcionarían como los 13 fragmentos de Oscuridad para reforjar la Llave Espada-X.
Ansem Sincorazón regresa entonces a su tiempo, olvidando el viaje al pasado y ocupándose de la siguiente parte del plan: Otro plan B para acceder a Kingdom Hearts. Master Xehanort ya se había encontrado con Maléfica en el pasado, y la había manipulado para que hiciese su trabajo sucio: Reunir los 7 corazones de luz pura, las princesas del Corazón. Con esos 7 corazones, Ansem podría forjar un tipo de Llave Espada especial, la Llave Espada del Corazón. Con la existencia de ella, se crearía un camino hacia Kingdom Hearts, a través de la cerradura de Bastión Hueco. Sin embargo, al ser un Sincorazón, Ansem había perdido el poder para portar una Llave Espada. Gracias a los recuerdos de Terra que posee, recuerda que Terra había llevado a cabo la ceremonia de transmisión con Riku, y decide usar al chico: En primer lugar, su cuerpo le servía como intermediario para portar la Llave Espada del Corazon, y además, al introducir su corazón en él, lo convertía en otra de las 13 vasijas.
Como vimos en KH1, el plan funciona hasta que Sora interviene (cosa que Xehanort no esperaba) y arruina sus planes por esta rama. Además, Riku crea una resistencia a la Oscuridad que lo inutiliza como vasija, cosa que vemos ocurrir en Chain of Memories. El plan principal de Ansem Sincorazón fracasa.
Pero como ya hemos dicho, al liberar su corazón, Xehanort creó a otro ser además del Sincorazón: Xemnas, su incorpóreo. El cometido de este era reunir a 12 incorpóreos además de sí mismo, que al estar vacíos, servirían para llenar a cada uno con un fragmento del corazón de Xehanort, creando las 13 vasijas de Oscuridad. Para ello sería necesario crear un Kingdom Hearts artificial a través de corazones reunidos, lo que le permitiría copiar el corazón de Xehanort lo suficiente para dárselo a cada uno de estos incorpóreos. Por suerte, este plan también fracasa por varios motivos: En primer lugar y como nos cuenta el propio Xemnas en DDD, los incorpóreos empezaron a crear su propia personalidad y corazón, y resultaron demasiado independientes para controlarlos, como había planeado en un principio. Como guinda del pastel, el verdadero Ansem el Sabio destruyó el Kingdom Hearts artificial, dejándole sin medios para replicar su corazón de forma perfecta y dárselo a esos 12 incorpóreos. Finalmente, fue derrotado por Sora, Riku y compañía.
Es así como Ansem Sincorazón y Xemnas fallan en sus cometidos: El primero en abrir Kingdom Hearts y el segundo en reunir las 13 vasijas de Oscuridad, que podrían haber chocado con las 7 luces de las Princesas para forjar la Llave Espada-X.
Habiendo fallado ambos planes, a Xehanort no le queda más remedio que recurrir al plan B que ya había tejido a través de Xehanort joven: Reunir a sus 12 encarnaciones a través del tiempo, dar un fragmento de su corazón a cada uno y además conseguir una decimotercera vasija. En primer lugar, iba a ser Riku, pero al estar inmunizado contra la posesión de Xehanort y ser resistente a la oscuridad, pasan a quien había obtenido la Llave Espada que en principio estaba destinada a Riku: Sora.
Sabiendo que Yen Sid les haría abrir las cerraduras durmientes, el joven Xehanort se infiltra en los mundos dormidos junto con las demás encarnaciones que vemos en el juego (Ansem, Xemnas y Xigbar, que en este punto ya tenía un trozo del corazón de Xehanort en su interior). Atacan psicológicamente a Sora con indirectas sobre Ventus y sobre el hecho de que no es un elegido original de la Llave Espada, para debilitar su corazón. Además, manipularon su Prueba de Maestría para atraerlo hasta un sueño del que no pudiese despertar, sumiendo su corazón en la oscuridad para poder controlar su cuerpo. Con lo que no contaban era con que Riku se convertiría inconscientemente en un Dream Eater para proteger a Sora, viéndose forzados a retenerle a lo largo del juego y poder hacerse con Sora. Aún así, Riku estuvo a punto de despertarle. Por desgracia, vuelven a sumir a Sora en una pesadilla y lo llevan hasta su base en el Mundo Inexistente, donde el Maestro Xehanort volvería a recomponerse en breve y completaría la decimotercera vasija con Sora. Riku llega a tiempo para tratar de rescatarle, pero el joven Xehanort ya estaba esperandole y asegurándose de que no interviniese en el plan. Pero, como ya sabemos, Mickey interviene y paraliza el tiempo para poder escapar a salvo con Sora.
Ahora, OJITO a esta parte, que mucha gente se lía o no sabe esto: El joven Xehanort se deshace del hechizo de Mickey e invoca una Llave Espada, que no debería tener aún. ¿Por qué sucede esto? Os explico. Aunque aún no estaba recompletado, el Maestro Xehanort se las arregla para poseer a su encarnación más joven de alguna forma, librándose de la magia e invocando su Llave Espada a través de él. La razón por la cual la Llave es distinta es porque los poderes temporales de Xehanort joven intervienen, transformando el arma.
Aún así, Riku se las apaña para vencer al joven, pero ya es tarde. El Maestro Xehanort se recompleta, invoca al resto de sus encarnaciones y les cuenta su plan: Las 12 encarnaciones presentes, junto con la 13ª vasija (Sora) son los 13 fragmentos de Oscuridad, mientras que los 7 portadores de la Llave Espada "buenos" son las 7 luces. Xehanort lideraría una batalla entre ellos, lo que causaría sin duda que se volviese a forjar la Llave Espada-X (Esta vez de forma correcta, no con solo dos corazones) y, posiblemente, una II Guerra de las Llaves Espada. Con ello, Xehanort abrirá la puerta a Kingdom Hearts y llenará el Reino de la Luz con oscuridad, creando el equilibrio que desea, y posiblemente convirtiéndose en un ser superior.
La intervención de Lea, Donald y Goofy ayuda a Riku y Mickey a escapar con Sora, aplazando el plan de Xehanort para obtener su última vasija y obligando a los 13 buscadores de Oscuridad a volver a reunirse en el futuro para atacar. Riku salva a Sora de la pesadilla que lo tenía preso y vemos el final de DDD.
Yen Sid, escuchando lo ocurrido, comprende que no pueden escapar del plan de Xehanort. Si no reunen a 7 Guardianes de la Luz, Xehanort y los buscadores de Oscuridad atacarían a las Princesas del Corazón y forjarían de todas formas la Llave Espada-X. Para protegerlas, tendrán que ser 7 Guardianes de la Luz, y detener el plan de Xehanort de forma que no logre obtener la Llave Espada-X para abrir Kingdom Hearts.
—¿Cómo funciona el viaje en el tiempo en KH? (No cómo viaje Ansem, sino las repercusiones de viajar y tal)
El viaje temporal en KH no es tan sencillo de lograr como en otras sagas, y desde luego, no es no la mitad de libre que en muchas de ellas. Para viajar en el tiempo, uno debe dejar atrás su cuerpo y volverse una existencia de solo corazón. Básicamente lo que es Saco de Patatas, un Sincorazón. Una vez logrado esto, uno solo puede viajar a un punto del tiempo donde exista una encarnación de uno mismo, ya sea el mismo ser con otra edad, o una existencia derivada como un incorpóreo o las encarnaciones de Xehanort.
Una vez llegado a ese punto, uno solo puede moverse hacia adelante de acuerdo con las leyes del tiempo. Es decir: No puede saltar de atrás hacia adelante como le de la gana, sino que solo puede ir en línea recta desde el punto deseado.
Por último, y más importante: Tras el viaje, uno deberá volver a su tiempo original. Una vez hecho esto, todo recuerdo obtenido sobre este viaje temporal queda borrado del sujeto, aunque sus acciones en la línea temporal permanecen.
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Y aquí concluye mi TOCHO post. Si me disculpáis, voy a recomponerme los dedos XDDD
Hola! Me ha encantado el resumen que has hecho, lo deja todo bastante claro. Yo también lo veo como tú, el problema es que cada vez que juego a DDD... siempre hay cosas que no me cuadran. En concreto las frases del Rey Mickey y las del Xehanort joven. Cuando el Rey Mickey habla con el ex-maestro Yen Sid sobre Sora y Riku, éste le dice que "Suponiendo que Xehanort se haya adelantado a los acontecimientos, hubiese necesitado estar en las islas del destino en el momento en el que fueron destruidas (Que sí estaba ya que en el KH I le vemos hablando con Sora), Goofy sugiere que lo mismo Xehanort ha hecho lo mismo que Sora y Riku y ha viajado en el tiempo, pero el Maestro Yen le replica diciéndole que para que hubiese sido así una versión de Xehanort tendría que haber estado en el lugar de origen y en el de destino, pero que ni siquiera Xehanort puede transportar su cuerpo entero a través del tiempo pero el Rey Mickey recuerda que Xehanort sí que abandonó su cuerpo, fue una versión suya la que poseyó a Riku (Ansem, el buscador de la oscuridad). Más tarde en el Mundo inexistente, Xigbar le comenta a Sora que tanto él como Riku pudieron viajar en el tiempo, sólo porque existía una versión de ambos en ese lugar en ese tiempo y Xehanort joven le muestra a Sora el momento en el que Ansem (el buscador) viajó al pasado, dice que no sabía que estaba hablando consigo mismo en ese momento y que Ansem dejó atrás su cuerpo para enviarle por el camino correcto. Pero después se ve a Ansem y a Sora entrando en el lugar secreto, el joven le comenta a Sora que para viajar en el tiempo debes dejar atrás tu cuerpo, explicando que Ansem le mandó a seguir su camino y después él se desplazó a las Islas en el momento adecuado, para poner en marcha todos estos movimientos. Sora asombrado le pregunta que si Ansem sabía todo lo que iba a ocurrir y éste le responde (respuesta que me taladra una barbaridad) que recuerde que Ansem poseyó a Riku, que vio sus experiencias en tiempo real. Sora le dice que aquello no podría servirle de mucho y que como sabia que él se encontraría en ese lugar ahora, a lo que le responde con un simple.. "Fácil" Kairi sale de la cueva como en KH I y la escena cambia junto a la conversación. (Dando a entender que lo de Kairi fuese a parar a la Isla, y fuese acogida por el Alcalde también era cosa del tejemaneje de Xehanort). Después del combate contra Xemnas, el joven vuelve a aparecer para recoger a Sora ya debilitado por la oscuridad y le dice que le han estado siguiendo, que lo necesitan, etc. Le comenta que estaba predestinado que Sora estuviese allí ese día ya que él siguió su camino el cual también estaba predestinado, aclarando que es posible viajar en el tiempo pero que éste mismo tiene su línea y lo que ha de ser será, sin poder cambiarlo. Una vez dicho ésto, comenta que él ya no sabe nada más, que cuando Xehanort aparezca él volverá a su época y crecerá e irá convirtiéndose en todos esos Xehanort que se reunirán en breve y que el regreso a su época supondrá la pérdida de recuerdos de lo que ha visto en el futuro, no obstante se quedará grabado en su corazón como una senda a seguir. Cuando Riku llega donde la nada se reune, el joven Xehanort le cuenta su plan y le explica las restriciones para viajar en el tiempo: 1-Dejar tu cuerpo atrás 2-Debe haber una versión tuya esperándote en el lugar de destino, 3-al llegar sólo puedes seguir a delante como indican las leyes del tiempo y no se puede reescribir lo inevitable, lo que está destinado.
Bien, una vez escrito todo ésto... empiezo con mis preguntas:
Si las condiciones para viajar en el tiempo son esas tres ¿cómo viajaron Sora y Riku? Ellos no dejaron su cuerpo atrás (Que yo sepa y Xigbar mencionó que lo pudieron hacer porque una versión de ellos ya existía en ese lugar) Significa que para el viaje en el tiempo las dos primeras opciones son optativas? quiero decir, si no dejas atrás tu cuerpo viajarás y sustituirás a tu versión (Caso de Sora y Riku) y si dejas atrás tu cuerpo podrás podrás comunicarte con una versión tuya (Caso de Ansem y el joven Xehanort) ésto me lleva a otra cuestión, como va viajando el joven Xehanort en el tiempo para ir conociendo a sus "yo" futuros y reclutarlos (¿Ha dejado atrás su cuerpo para hacerlo? ¿Sora y Riku van a olvidar lo que ha ocurrido cuando viajaron al pasado en las islas o eso sólo se aplica en viajes al futuro?
¿A qué se refiere el Rey Mickey cuando recuerda que Xehanort sí abandonó su cuerpo, fue una versión de él quien poseyó a Riku? Quiero decir, que tiene que ver eso con el viaje en el tiempo, sí Ansem viajó a las Islas para asegurarse estar en ellas el día en el que fueron tragadas por la oscuridad, fue Ansem, el buscador quien habló con Sora no la versión de Riku poseída. Sin embargo el joven Xehanort le confiesa a Sora que una vez que Ansem (buscador) fue al pasado para encomendarle la misión de reclutar versiones de él mismo, volvió a su lugar para asegurarse de estar en las islas el día en concreto, pero cuando Sora le pregunta que como podía saberlo todo, éste responde que no lo sabía todo, pero que recuerde que Ansem poseyó a Riku y vio sus experiencias en tiempo real ¿Qué significa eso?
Lo que quiero saber es que aportó el hecho de que Ansem poseyera a Riku a la hora de viajar en el tiempo, quiero saber como han viajado Sora y Riku sin dejar su cuerpo atrás, como puede viajar el joven Xehanort para reunir versiones de él mismo el día del examen. Gracias y espero que alguien pueda responderme jejej
