Vuelta al original

Sitio web · por **Hitori** » Dom Jul 26, 2009 6:10 pm

hinmo escribió:decir tambien q esto se complica mas, si es cierto q en el kh3 habra nuevos enemigos "los sin alma" ( este fue el nombre q se les dio) ya q se lee en los informes q el ser esta compuesto por tres partes corazon cuerpo y alma a mi parecer con lo q se esta complicando el alma es lo q debe de poseer los recuerdos y sin ella no se puede recordar esto seria lo q permitiria enlazar el corazon de roxas y sora antes de "conocerse" el de kairi y namine y otros

Bueno, eso es algo complicado.
Cuando un ser pierde el corazón, corazón y cuerpo se dividen y se marchan por caminos distintos.
El corazón vuelve a la oscuridad y forma un "Sincorazón".
Mientras que el cuerpo renace con vida propia en otro lugar, formando un "Incorpóreo".
Pero el alma permanece unida al cuerpo.

La única manera de que se separe el cuerpo del alma es matando a alguien.
Matando el alma, el cuerpo y el corazón seguirían unidos, pero sin vida.
Y el alma desaparecería.

Sabemos que el alma permanece unida al cuerpo porque los incorpóreos recuerdan.
En el caso de Roxas, debo suponer que el alma permaneció en Sora, por lo que Roxas no guarda recuerdos.

Lo que me pregunto es qué pasa con el alma cuando el cuerpo desaparece.
Se supone que el cuerpo pasa a estar en un estado de suspensión hasta que el corazón sea liberado de las garras de un sincorazón.
Pero... ¿sigue el alma con el cuerpo?
Si el alma se desprendiera, y tomara vida propia...
Se crearía un sin alma o algo parecido.
Un ser lleno de recuerdos.

Pero el cuerpo quedaría vacío de recuerdos.
Así, cuando el corazón volviera, el ser original tendría los recuerdos del corazón.
Sabemos que el corazón también guarda recuerdos, ya que Naminé modificó el corazón de Sora para que olvidara.
Pero esos recuerdos son los que el corazón tenía, los recuerdos de la vida del original.
Así, el nuevo original tendría sus recuerdos de original, y los recuerdos que almacenó en su vida de incorpóreo seguirían en el alma, que vagaría convertida en un sin alma.

Así que el nuevo original perdería todo recuerdo de su vida incorpórea.
Para él, sería como si hubiera estado dormido durante ese tiempo.

por **hinmo** » Dom Jul 26, 2009 7:48 pm

a eso me refiero en mi segundo pdt en el q podria ser q las verdaderas intenciones de xehanort no fueran completarse xq ya lo izo antes y perdio la memoria y volvio a dividirse por algun motivo

por **Skeith** » Dom Jul 26, 2009 8:21 pm

Os estáis haciendo la picha un lío xDD

A ver, el alma no almacena recuerdos, al menos no hay nada que lo indique de momento. Lo que almacena los recuerdos es el corazón (pruebas: el Sora de COM es un corazón con patas y recuerda, Sora tenía el corazón de Kairi dentro y tenía visiones de los recuerdos de ella, etc...) cuando un corazón es absorbido por la oscuridad, hay un proceso de "transmisión de recuerdos" entre el corazón y la coraza que deja atras. Si la persona era de gran voluntad, el cuerpo empieza a moverse guiado por sus recuerdos y comienza a buscar corazones, con la esperanza de volver a estar completo. En el caso de Roxas, Sora estuvo muy poco tiempo como Sincorazón, por lo que la transmisión de datos no fue completada y Roxas no obtuvo su memoria de Sora. Con Naminé pasa algo similar, al no convertirse el corazón de Kairi en Sincorazón, no hubo ninguna transmisión de memoria y nació sin ningún recuerdo. El único caso especial es el de Xehanort, que tanto su Incorpóreo como su Sincorazón tenían recuerdos. Pero Xehanort pudo tener 2 corazones dentro de él, así que podría tener una "doble memoria" de su tiempo como aprendíz, por así decirlo.

El alma es la que da la vida, la que permite moverse a la persona. Sin ella, la persona muere, deja de vivir. Es decir, para que el cuerpo pueda moverse a de tener alma, es como si fuer auna espécie de energía vital. Roxas tiene alma, cualquier ser que se mueva, exceptuando los creados del corazón, tiene alma. Sora en COM no tiene alma porque sigue siendo un Sincorazón, una existencia nacida de un corazón, solo que en vez de estar envuelto de oscuridad lo estaba de luz. En pocas palabras, Sora dejó de "existir" en KH1 cuando se clavó la llave-espada. Su ser se dividió en 2: Su corazón formó un Sincorazón pura sangre y su cuerpo y alma un Incorpóreo llamado Roxas. Luego Kairi le disipó la oscuridad a su corazón y le dió un envoltorio de luz que le daba forma humana. Pero ese no era Sora, era una nueva entidad nacida de su corazón, igual que Roxas era nacido de su cuerpo y su alma. Sora volvió a existir al inicio de KH2, cuando vuelve a estar completo. Pero como jamás se separó el alma de su cuerpo, Sora no murió, simplemente estaba incompleto, dividido en 2 partes (bueno, en más de dos xD).

Esto nos hace suponer que las vivencias como Incorpóreo quedan grabadas en otro lugar distinto al corazón, y al volver a renacer, el individuo sigue recordando con el corazón, por tanto no tiene recuerdos de su tiempo de incorpóreo. Pero los recuerdos siguen estando ahí, en algun lugar de su cuerpo o su alma, por lo que sigue teniendo vagas sensaciones de nostalgia como le ocurren a Sora.

Sitio web · por **Hitori** » Dom Jul 26, 2009 9:27 pm

Entonces el alma no guarda recuerdos...
De todos modos, como el incorpóreo no tiene corazón, los recuerdos de ese incorpóreo quedan en el cuerpo, pero serán innacesibles para el corazón.
Quizás al disolverse el cuerpo hasta el momento de la unión con el corazón se pierden los recuerdos de ese incorpóreo.
Si no, esos recuerdos quedan, como dices, en algún lugar del cuerpo o del alma, pero el ser original no tiene contacto con esos recuerdos porque no están en el corazón.
Aun así, al estar en un sitio conocido por el incorpóreo, por ejemplo, el ser original podría tener una sensación de familiaridad, tal como tuvo Sora.

lol, en KHCoM manejábamos un corazón con patas xD
Eso demuestra que el corazón tiene el aspecto exterior, por así decirlo, de su dueño.
Eso explica que, al tener Riku el corazón de Ansem, el aspecto de Riku fuera el de Ansem.
También explicaría el parecido de Roxas y Ven si suponemos que Sora posee el cuerpo de Ven.
Después de todo, tendría sentido.
Un cuerpo sin corazón tendría el aspecto del dueño de dicho cuerpo.
Sin embargo, el poder que ejerce el corazón sobre el cuerpo es muy grande, por lo que el cuerpo muta y pasa a tener el aspecto del dueño del corazón.
Llevado a Ven y Sora, Ven sería un cuerpo y Sora un corazón.

Al estar el cuerpo de Ven con un corazón distinto, el de Sora, el cuerpo mutaría para adquirir el aspecto del dueño del corazón, Sora.
Pero, al estar el cuerpo de Ven sin un corazón, es decir, al convertirse en incorpóreo, el cuerpo ya no conservaría el aspecto del corazón.
O sea, que el incorpóreo resultante tendría el aspecto del cuerpo, Ven.
Y el incorpóreo resultante es Roxas.

Lo que hace que me pregunte... ¿tendría un aspecto externo el alma?
Es decir, si un ser pierde el alma, y se materializara de algún modo, ¿tendría esta alma el aspecto del ser original?

por **Skeith** » Dom Jul 26, 2009 10:09 pm

Exactamente, eso es lo que intentaba decir, y lo que creó que pasó con Ven.

Lo de el alma, pues no hay manera de saberlo, ni siquiera sabemos si puede crearse algo de ellas. Pero me acabo de imaginar un fantasma como resultado de un alma xDDD

por **Ryuubi** » Lun Jul 27, 2009 10:29 am

ya estoy entiendo algo

Incorpóreo: es el ser que tiene cuerpo pero le falta corazón. pero también posee los recuerdos de sus vidas pasadas.

sincorazón: son los corazones cuyos que han caido a la oscuridad.

si eso es cierto, que posiblemente sora sea un corazón ya que están hablando y que Roxas es el cuerpo. entonces empiezo a creer en el Trailer de BBS cuando Master Xehanort y terra están hablando en Sunset horizont y que Terra le pregunta: "Tengo un "amigo"... contestame Xehanort, ¿Que has hecho con su corazón?" eso lo que está haciendo pregunta en mi mente.

¿que hizo master Xehanort con el corazón de Ven?

por **Skeith** » Lun Jul 27, 2009 3:42 pm

Ojo, que no sabemos si el "amigo" al que se refiere Terra es Ven. Puede que lo que le falta a Ven no sea su corazón, pueden ser recuerdos o otra cosa.

Sitio web · por **Hitori** » Lun Jul 27, 2009 9:04 pm

Cierto, el "amigo" puede no ser Ven.
Podría ser otra persona, y estoy pensando en el aprendiz de MX.
Si ese aprendiz fuera amigo de Terra, y MX le hubiera echo algo, sería el amigo del que Terra habla.

De todos modos, dices que Sora es un corazón...
No exactamente.
Es cierto que pasa un tiempo siendo un mero corazón, cuando se clava la Llave Espada.
Como dijo Skeith, Sora perdió el corazón y se convirtió en un Sincorazón.
Pero Kairi purificó ese corazón lleno de oscuridad, y esto le dio un aspecto externo a Sora.
Pero Sora había perdido el cuerpo, ya que ese cuerpo tomó vida como Roxas.
Sora venció a Ansem como un "sincorazón de luz" y estuvo en el castillo del olvido como tal.
Por eso Larxene dice que es un héroe Sincorazón, porque, efectivamente, Sora era un sincorazón en ese momento.
En vez de estar lleno de oscuridad, lo estaba de Luz.

Después, Roxas volvió a Sora y Sora recuperó su cuerpo, siendo así un ser completo de nuevo.

por **Villaverd** » Mar Jul 28, 2009 6:19 am

Esto es cada vez mas lioso y creo que hasta que no llegue el BBS no descubriremos nada, pero yo pienso que el amigo del que habla es Ven y que MX metio el su corazon en el cuerpo de Sora por algun motivo