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Re: Aborto: Cruel necesidad o Hueca resolucion?

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 3:05 am
por Sarabi_mizu
Mynra escribió:Mepiro, si te violan no creo que lo primero que pienses al día siguiente sea : Oye voy a la farmacia y me tomo la pastilla del día después, vamos, pienso yo...


Desafortunadamente, esto no suele pasar. Una mujer violada se encuentra en un estado de shock, y tiene que tener sangre muy fria para poder pensar con claridad.
Por ejemplo, una parte de los casos de violacion no son denunciados porque las mujeres se sienten avergonsadas de lo que sucedio (No recuerdo la fuente de esta informacion, es de un articulo de alguna revista que lei hace tiempo)

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 7:10 pm
por Mepirotron
Mynra escribió:A ver Kaori, nadie está matando a nadie, en las primeras semanas de gestación aún no es una persona, no entiendo el problema este. Y lo de la violación aún no me cabe en la cabeza, os pensais que una violación es hacerlo sin el consentimiento de ella? :S, si te violan además de tener un trauma de por vida, al día siguiente estarás hospitalizada ( Lo sé porque conozco casos de este tipo) y encima acabarás en la comisaria para declarar. Lo del cuchillo es un ejemplo malísimo, porque si te pinchas con uno, no acabarás con un trauma de por vida. Lo que digo es lo siguiente, si te violan ni de coña estarás al día siguiente en la calle tan tranquila con una sonrisa en la cara, estarás en un hospital todo el día, y ojo, que hay casos que las enfermeras se niegan a dar la pastilla del día después.


A VER, el ejemplo del cuchillo no era para verlo de ese modo. No estoy hablando de traumas psicológicos sino de traumas (por decirlo de alguna manera) físicos. EVIDENTEMENTE si te violan no vas a estar por la calle con una sonrisa en la cara LOL. Si te clavas un cuchillo al día siguiente vas al hospital para evitar desangrarte. Si te violan/se rompe el condón te tomas una pastilla para evitar embarazos.. Si la chica esta hospitalizada por una violación y las enfermeras se niegan (que bueno eso no se puede por cierto =D)pues a lo mejor le puede decir a su queridísima madre que vaya a la farmacia.

Y lo siento, quizás esto depende de cada persona... Pero a mí si me violan en esos siguientes tres días que tengo de margen me preocuparía por mí, no voy a estar llorando por las esquinas como una tonta para que por culpa de eso tenga que llorar toda una vida porque tuve que abortar. Sentido común.

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 7:23 pm
por Mynra
Mepirotron escribió:
Mynra escribió:A ver Kaori, nadie está matando a nadie, en las primeras semanas de gestación aún no es una persona, no entiendo el problema este. Y lo de la violación aún no me cabe en la cabeza, os pensais que una violación es hacerlo sin el consentimiento de ella? :S, si te violan además de tener un trauma de por vida, al día siguiente estarás hospitalizada ( Lo sé porque conozco casos de este tipo) y encima acabarás en la comisaria para declarar. Lo del cuchillo es un ejemplo malísimo, porque si te pinchas con uno, no acabarás con un trauma de por vida. Lo que digo es lo siguiente, si te violan ni de coña estarás al día siguiente en la calle tan tranquila con una sonrisa en la cara, estarás en un hospital todo el día, y ojo, que hay casos que las enfermeras se niegan a dar la pastilla del día después.


A VER, el ejemplo del cuchillo no era para verlo de ese modo. No estoy hablando de traumas psicológicos sino de traumas (por decirlo de alguna manera) físicos. EVIDENTEMENTE si te violan no vas a estar por la calle con una sonrisa en la cara LOL. Si te clavas un cuchillo al día siguiente vas al hospital para evitar desangrarte. Si te violan/se rompe el condón te tomas una pastilla para evitar embarazos.. Si la chica esta hospitalizada por una violación y las enfermeras se niegan (que bueno eso no se puede por cierto =D)pues a lo mejor le puede decir a su queridísima madre que vaya a la farmacia.

Y lo siento, quizás esto depende de cada persona... Pero a mí si me violan en esos siguientes tres días que tengo de margen me preocuparía por mí, no voy a estar llorando por las esquinas como una tonta para que por culpa de eso tenga que llorar toda una vida porque tuve que abortar. Sentido común.


Sí, además pido perdón por no explicarme bien. A ver, si a una mujer la violan (que no es lo mismo que romperse el condón y eso) al día siguiente no creo (por los casos que he visto, oido y tal) que esté tan tranquila, tampoco creo/pienso que vaya a la farmacia tan tranquila a por una pastilla, digo yo que tendrá/debería decir que la han violado, pero en esos casos la farmacia no suele vender la pastilla, sino que directamente recetan ir al hospital. Si cuando va al hospital no le dejan abortar (Pasa en pocos casos, depende de la situación de la madre y hasta cuanto puede llegar el trauma psicológico). Pero claro, tampoco creo que su madre vaya a la farmacia, compre la pastilla yse la de a su hija estando en el hospital (Bueno claro, esto hablando de si aún sigue hospitaliza xD)

Y sí, cada persona es como es, si a una persona la violan, quizás ''X'' persona lo supere en un mes y otra persona en su vida no pueda. Claro, llorar por las esquinas no, pero estar jodida pensando en eso sí, :D.

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 7:27 pm
por Mepirotron
No estoy hablando de superar una violación en un mes sino de tomar la decisión de quitarme un problema de encima para no cagarla (pastilla)

para no tener que solucionarlo un mes después por métodos no tan sencillos (aborto).

Me da la sensación de que no nos estamos entendiendo.

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 8:41 pm
por weee man
Bueno para empezar un embrión es un ser vivo, porque es un grupo de células con actividad eléctrica y movimiento, que realizan procesos metabólicos y se dividen. Además es un ser humano, porque posee el código genético (ADN) de uno.
La pregunta es, ¿cuándo pasa de ser células humanas a ser persona? Hay varias respuestas, desde que se unen los nucleos del espermatozoide y el óvulo, desde que anida en el útero, desde que se forma el corazón, desde el 3º mes, desde el parto, desde que empieza a andar, desde que se saca el título de ESO (por lo cual puede que te encuentres a un tipo de 40 años que no es persona xD).


Otro tema es que los que están a favor del aborto te ponen el caso de "Tu hermana de 15 años es violada, queda embarazada y yus padres renuncian a ella, además el niño nacerá con Down y enfermo, y por si fuera poco la chica es muy pobre y los dos morirán de hambre, si no mueren en el parto que es muy posible que se complique". Por otro lado, los que están en contra dicen "Una tía está todo el día de rabo en rabo, un día se queda embarazada y como pasa de todo aborta, porque no acepta responsabilidades".

En mi opinión, abortar debería ser algo para casos peligrosos para la supervivencia de la embarazada, o si la persona embarazada es menor de edad. Además añadiría las violaciones, pero demostrar que estás embarazada por ser violada es un poco complicado, así que chungo hacerlo así.

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 9:08 pm
por kaori
Pavitsu escribió:
kaori escribió:No estoy de acuerdo, estas matando a un ser vivo y de una manera horrible, es una tristeza q las propias madres maten a sus propios hijos.

Por q matar a alguien mas por tu descuido? acaso piensan q por q es un feto aun no se forma bien..no vive? pues no es así.

[...]
por q matar a un ser vivo por tu descuido?


Dios, lo repetiré: El feto, hasta que no tenga formado el encefalo, lo podemos clasificar como tumor o conjunto de celulas como puede ser tu piel. Estas celulas no se diferencian de las del estomago, por ejemplo, en nada (salvo el ADN), o las de una cucaracha. Y sin embargo no vemos mal que la gente se haga rduccion de estomago.

Y con lo de "porque matar a un ser vivo por tu descuido", estas de broma, no? Se hace porque molesta. Tu aplastas una cucaracha porque te molesta, a una araña igual, y nadie te dice nada. Y si algo te molesta, mintras no sea un ser racional, lo normal es erradicarlo. No veo la diferencia entre una araña y un feto (dentro del calendario de abortos, ojo), es más, la araña esta más definida que el feto, por lo que tiene más derecho a vivir.


O.o por dios como puedes decir q un feto es una cucaracha XDDDD q ejemplo mas tonto.
hoy en la actualidad pasa este tipo decosas.. "me estorba ..pues lo desecho'' ''no importa ai muelalo despedacelo aun no siente'' q crueles pensamientos son estos es un descuedo q las chicas no usen condon, es un descuido q anden ai de pirujas para q despues el novio las deje solas con el hijo eso es erresponsable es tu descuido y deves hacerte cargo de el tienes q haceptar la responsabilidad, de ese ser vivo q habita dentro de la persona.

si simplemente no quieres tener hijos q las viejas no sean tan de piernas abiertas.

y apoyo completamente lo q dice wee man.

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 9:22 pm
por Mynra
kaori escribió:
Pavitsu escribió:
kaori escribió:No estoy de acuerdo, estas matando a un ser vivo y de una manera horrible, es una tristeza q las propias madres maten a sus propios hijos.

Por q matar a alguien mas por tu descuido? acaso piensan q por q es un feto aun no se forma bien..no vive? pues no es así.

[...]
por q matar a un ser vivo por tu descuido?


Dios, lo repetiré: El feto, hasta que no tenga formado el encefalo, lo podemos clasificar como tumor o conjunto de celulas como puede ser tu piel. Estas celulas no se diferencian de las del estomago, por ejemplo, en nada (salvo el ADN), o las de una cucaracha. Y sin embargo no vemos mal que la gente se haga rduccion de estomago.

Y con lo de "porque matar a un ser vivo por tu descuido", estas de broma, no? Se hace porque molesta. Tu aplastas una cucaracha porque te molesta, a una araña igual, y nadie te dice nada. Y si algo te molesta, mintras no sea un ser racional, lo normal es erradicarlo. No veo la diferencia entre una araña y un feto (dentro del calendario de abortos, ojo), es más, la araña esta más definida que el feto, por lo que tiene más derecho a vivir.


O.o por dios como puedes decir q un feto es una cucaracha XDDDD q ejemplo mas tonto.
hoy en la actualidad pasa este tipo decosas.. "me estorba ..pues lo desecho'' ''no importa ai muelalo despedacelo aun no siente'' q crueles pensamientos son estos es un descuedo q las chicas no usen condon, es un descuido q anden ai de pirujas para q despues el novio las deje solas con el hijo eso es erresponsable es tu descuido y deves hacerte cargo de el tienes q haceptar la responsabilidad, de ese ser vivo q habita dentro de la persona.

y apoyo completamente lo q dice wee man.

A ver, hay varios casos, si una tía no quiere usar condón porque no quiere, que se joda y siga con el niño (Que si por mi fuese tías que hacen esto, se quedan con el hijo sí o sí, que además hay ayudas para las madres ''jovencitas''). Ahora sobre lo del novio...¿Descuido de la tía porqué? Vamos a poner un ejemplo ; Un tío y una tía (Les ponemos... 19 años por ahí) dicen va vamos a tener un hijo o ... en un futuro queremos un hijo (Ojo, que hace años la mayoría de padres rondaban los 20 años) pero por casualidad (Sí, ellos sabían que lo hacian sin condón) la tía está preñada y el tío la abandona ¿Por qué culpa es de la tía? Si el chico la ha abandonado cuando ellos dos querían un hijo.

NotaPublicado: Jue Oct 29, 2009 9:31 pm
por kai15
weee man escribió:Bueno para empezar un embrión es un ser vivo, porque es un grupo de células con actividad eléctrica y movimiento, que realizan procesos metabólicos y se dividen. Además es un ser humano, porque posee el código genético (ADN) de uno.
La pregunta es, ¿cuándo pasa de ser células humanas a ser persona? Hay varias respuestas, desde que se unen los nucleos del espermatozoide y el óvulo, desde que anida en el útero, desde que se forma el corazón, desde el 3º mes, desde el parto, desde que empieza a andar, desde que se saca el título de ESO (por lo cual puede que te encuentres a un tipo de 40 años que no es persona xD).


Otro tema es que los que están a favor del aborto te ponen el caso de "Tu hermana de 15 años es violada, queda embarazada y yus padres renuncian a ella, además el niño nacerá con Down y enfermo, y por si fuera poco la chica es muy pobre y los dos morirán de hambre, si no mueren en el parto que es muy posible que se complique". Por otro lado, los que están en contra dicen "Una tía está todo el día de rabo en rabo, un día se queda embarazada y como pasa de todo aborta, porque no acepta responsabilidades".

En mi opinión, abortar debería ser algo para casos peligrosos para la supervivencia de la embarazada, o si la persona embarazada es menor de edad. Además añadiría las violaciones, pero demostrar que estás embarazada por ser violada es un poco complicado, así que chungo hacerlo así.



+1

Estoy completamente de acuerdo contigo.
Pienso que tanto si es una persona como un simple espermatozoide de mierda,tiene derecho a vivir.
En cuanto al que puso el ejemplo de la cucharacha...mira,me pareces demasiado insensible,porque una cosa es que estes a favor del aborto y otra cosa es que compares al que podría ser tu futuro hijo con una cucharacha.Y luego lo que has dicho de que "lo abortas porque te molesta" pues no folles,ya veras como así nadie te molesta =)

[spoiler]Imagen[/spoiler]

^¿quién se atreve a decir que lo abortaría?mirar que carita de melocotón <3 xDD

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 12:00 am
por hinmo
aqui hay gente que esta pensando que el aborto es una operacion simple o que la pastilla es milagrosa haber q muchos medicos dicen que la pastilla solo deberia tomarse una vez en la vida

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 12:06 am
por Zabimaru
No comparas a ese hijo con una cucaracha, es que directamente NO SE QUIERE tener ese hijo xD

Y por favor, una célula no es como un ser humano D:

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 12:08 am
por Pavitsu
A ver, puede que mi punto de vista este un poco radicalizado, exagerado, o como lo prefirais llamar.
Pero una cucaracha esta más desarrollada, y con más inteligencia que cualquier conjunto de celulas humanas, siempre que no hayan desarrollado un conjunto de celulas especialisadas, llamadas neuronas. Ergo la cucaracha merece más nuestro respeto, desde el punto de vista biologico, por lo que no puedo compararla con un hipotetico hijo mio, porque saldria perdiendo (mi "hijo").
En cuanto a la carita de melocoton (que el bebe es mono), ¿porque no te buscas una imagen de como es la cara del bebe antes del 3º mes? Te aseguro que no tiene esa carita tan bonita.

Y cuando me critican con decir que normalmente matamos los que nos molesta, espero no encontrar en su vida que hayais asesinado a una mosca, o demás, porque entonces serias unos hipocritas que defienden matar lo que estorba cuando no tiene inteligencia, pero si matar a un futuro (y si sobrevive, que no es tan facil) ser racional que te amarge la existencia, a ti y al crio.
PD:En cuanto a lo de no folliar, veras como no te molesta... -_-" Cuando en un hipotetico dia cojas cualquier venerea, el medico te dira que no te lo cura, que fue tu error, que no haber follado, que ese conjunto de celulas que llamamos infeccion merecen vivir y que no puede permitir erradicarlo, porque a lo mejor muta y desarrolla inteligencia, vete tu a saber, y que el no es ningun asesino... Vamos lo más normal del mundo

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 12:22 am
por Dorisnov
Dos cositas:

1) Yo estoy a favor del aborto, siempre que no sea quedarse embarazada por no querer usar condón y ir al ginecólogo, de estas que necesitarían un bono y todo.

2) Aqui dejo una imagen de un feto de 10 semanas:

[spoiler]Imagen[/spoiler]

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:06 pm
por Zabimaru
kai15 escribió:.Y luego lo que has dicho de que "lo abortas porque te molesta" pues no folles,ya veras como así nadie te molesta =)



Se me olvidó comentar ese punto D: No hay que ser tan extremistas. Llegará una edad en la que se empieza a salir con chavales, se mantengan relaciones y algunas tengan sexo de por medio, algo totalmente natural, tan natural como que en medio de una relación el preservativo se rompa y el chico eyacule dentro de tí. "No folles" me parece demasiado fácil decirlo, ya que aquí, cuando hablamos de apoyar o no el aborto, no es que defendamos que un par de irresponsables practiquen sexo sin condón.

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 5:13 pm
por hinmo
haber señores si es cierto no quieres tener un hijo evitalo no hace falta tener una relacion con sexo para estar bien con alguien

NotaPublicado: Vie Oct 30, 2009 6:55 pm
por Tronik
Aver, creo que el aborto es algo muy personal que depende de la situación en que te encuentres. Como muchos dicen si te han violado el aborto sería algo duro devido al Shock, como a dicho Sarabi, pero sería necesario.

En caso de una adolescente que a tenido relaciones sexuales, aparte de que se deve usar preservativo, si se queda embarazada el aborto es algo inecesario así que deveria prohibirse.


El aborto es cruel en ciertos casos.. y como todo, es relativo.